regforum.ru - регистрация юридических лиц
Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > СБРФР

  Поиск по форуму:
Важная информация

СБРФР Вопросы регистрации акционерных обществ, выпусков акций, работы СБРФР (ФСФР)

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2018, 18:14   #371
Золла
Местный
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 932
Спасибо: 324
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Нужно отталкиваться от того имело это ОАО признаки публичности или нет. Потому что при наличии признаков не смотря на то что оно ОАО оно все равно признается публичным. И тогда обязано было делать раскрытие как ПАО (ЕЖО и СФ).
Если признаков публичности у ОАО нет, то оно может поменять наименование на АО просто как внесение изменений в Устав.
__________________
Услуги для акционерных обществ
Золла вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 27.12.2018, 23:52   #372
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,007
Спасибо: 3,481
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

да правильно если об-во имело признаки публичности особенно если это было ОАО старое и там был когда-то по приватизации аукционный открытый на котором продавали акции среди неограниченного круга лиц хоть за деньги хоть за чеки. Потом его уже после 1 сент. 2014 года переписали в АО из ОАО, решение приняли кое-как и про раскрытие информации точнее про освобождение об этом ни слова нигде не было. тут конечно скорей всего есть нарушения. особенно в том что должны были принять решение собрание об освобождении от раскрытия информации и потом делать все что угодно с этим об-вом т.е переписывать его в непубличное без зазренья совести, но сперва освободиться от раскрытия. И тут пока об-во не назвалось публичным думается действует вот эта статья во всяком случае после июля 2015 года (но так было в ФЗ не всегда, т.е. если переписались в АО скажем в 2014 или начале 2015 то это еще как-то спорно , но если после июля 2015 то главное нарушение в части утв. нового устава то это в том что сперва не освободились от раскрытия, проэтому теперь в 46-й для всех подряд ОАО хоть раскрывающих хоть нераскрывающих требуют спарвку от ЦБ о том что нет обязанности по раскрытию при перерегистрации в АО из ОАО): короче в ФЗ вот так:
Статья 92.1. Освобождение от обязанности раскрывать или предоставлять информацию, предусмотренную законодательством Российской Федерации о ценных бумагах
(введена Федеральным законом от 04.10.2010 N 264-ФЗ)

1. Общество по решению общего собрания акционеров вправе в соответствии с законодательством Российской Федерации о ценных бумагах обратиться в Банк России с заявлением об освобождении его от обязанности осуществлять раскрытие или предоставление информации, предусмотренной законодательством Российской Федерации о ценных бумагах.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
2. Решение по вопросу, предусмотренному пунктом 1 настоящей статьи, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, а в публичном обществе - большинством в 95 процентов голосов всех акционеров - владельцев акций общества всех категорий (типов).
(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
т.е. если просто ОАО хоть и с признаками, то не нужно такой уж сильного большинства, трех четвертей принимающих достаточно. Но ведь не для нового устава, а для освобождения от раскрытия информации т.е. совсем по другому вопросу.
тут путаница еще и в том что если хочешь уже из существующего ПАО (не ОАО с признаками публичности, а именно из ПАО т.е. у того где устав уже ПАО) перерегистрироваться в АО то тогда там все в один вопрос и новый устав и раскрытие и там жесткое большинство. А ту если ОАО хоть и с признаками то освобождайся сперва тремя четвертями а потом уже отдельно решай вопрос с уставом, а хочешь можешь и на этом собрании и про устав тремя четвертями но а) отдельным вопросом и б) в регистрацию подашь потом когда от раскрытия освободишься и документ от ЦБ об освобождении от раскрытия получишь и его копию заверенную.
заявителем приложишь.
а сюдя по тому как был задан вопрос от ТОРи законно или незаконно в новый устав переписались на АО непубличное из ОАО с признаками публичности думаю что не законно но не потому что там темя четверятмя или 95% акционеров (ведь 95 это же не на устав это на освобождение информации именно для ПАО) тут незаконно в том что от раскрытия не совободились и сохранили признаки публичности и до сих пор. Пусть сейчас решают об этом собранием в соответствии со ст. 91.2 и освобождаются
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 23.04.2020, 16:59   #373
Elsa333
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 34
Спасибо: 12
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Подскажите, пожалуйста, для ОАО, которое стало ПАО до 01.07.2015 и не имеет признаков публичности (публичное размещение и публичное обращение), в каком порядке принимать решение об обращении в ЦБ за освобождением от раскрытия информации? 3/4 или 95%?
И нужно ли в данном случае принимать такое решение? Возможно, достаточно только решения о внесении изменений в устав?
Планируем перерегистрироваться в непубличное АО.
Elsa333 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 17:14   #374
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,007
Спасибо: 3,481
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

если стали ПАО и устав у вас сейчас ПАО и наименование сейчас ПАО, стало быть совершенно не важно как вы назывались вчера и какой у вас статус был вчера. Ели сейчас вы ПАО, то тогда вы публичный статус имеете совершенно твердо и без разговоров и поблажек. И чтобы избавиться от публичного статуса ст. 7.2 ФЗ об Ао и все строго и точно в части процедуры прекращения публичного статуса там кажется все в рамках одного вопроса, и освобождение от раскрытия и устав с новым наименованием и прекращение публичного статуса. и конечно 95 % голосов и еще и с правом требовать выкупа в случае принятия решения у тех кто был против или отсутствовал по вопросу смены статуса и заранее до собрании при подготовке к нему на основании данных оценщика утверждать цену выкупа сов. директоров, в сообщении о собрании рассылать всем акционерам по списку нужно будет указывать эту цену и право тех кто будет голосовать против по вопросу о прекращении публичного статуса требовать выкупа своих акций в случае принятия решения собранием о смене статуса по этой цене, утвержденной сов. дир. на основании отчета оценщика за 1 одну акцию столько-то рублей). и потом обращаться за раскрытием после того как вступит в силу и после выкупа видимо у тех кто обратиться и кому положено
так что это та еще песенка. Потом после собрания всем придется послать отчеты об итогах голосования. ЦБ с большой вероятностью может проверить все по этому собранию и как соблюдался его созыв и выкуп акций и что сообщали в сообщении о собрании и рассылали ли отчеты об итогах голосования. Т.6е. не нарушались ли права всех мелких акционеров. для них возможно это единственный шанс избавиться от этих акций и что-то за них получить. Не вспоминали про них долго и после не будут вспоминать, а вот сейчас их светлый час наступает
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 23.04.2020, 17:38   #375
Золла
Местный
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 932
Спасибо: 324
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Цитата:
Сообщение от Elsa333 Посмотреть сообщение
И нужно ли в данном случае принимать такое решение? Возможно, достаточно только решения о внесении изменений в устав?
действуете в соответствии с п. 7 ст. 27 ФЗ №210 от 01.07.2015 г.:
7. Акционерное общество, созданное до 1 сентября 2014 года, устав и фирменное наименование которого на день вступления в силу настоящего Федерального закона содержат указание на то, что оно является публичным, и к которому не применяются положения пункта 1 статьи 66.3 Гражданского кодекса Российской Федерации, определяющие признаки публичного акционерного общества, в срок до 1 января 2021 года обязано обратиться в Банк России с заявлением о регистрации проспекта акций такого общества либо внести в устав изменения, предусматривающие исключение из фирменного наименования такого общества указания на статус публичного общества. Решение о внесении в устав акционерного общества, указанного в настоящей части, изменений, предусматривающих исключение из его фирменного наименования указания на статус публичного общества, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в собрании. Для государственной регистрации изменений в устав акционерного общества, предусмотренных настоящей частью, помимо иных документов, определенных законодательством Российской Федерации о государственной регистрации юридических лиц, представляется документ, подтверждающий принятие Банком России решения об освобождении акционерного общества от обязанности раскрывать информацию, предусмотренную законодательством Российской Федерации о ценных бумагах, или документ Банка России об отсутствии у акционерного общества указанной обязанности.
__________________
Услуги для акционерных обществ
Золла вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 23.04.2020, 18:07   #376
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,007
Спасибо: 3,481
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

да Золла права. хотя есть маленький ньанс. Вот из 210 Фз. точно :
7. Акционерное общество, созданное до 1 сентября 2014 года, устав и фирменное наименование которого на день вступления в силу настоящего Федерального закона содержат указание на то, что оно является публичным, и к которому не применяются положения пункта 1 статьи 66.3 Гражданского кодекса Российской Федерации, определяющие признаки публичного акционерного общества, в срок до 1 января 2021 года обязано обратиться в Банк России с заявлением о регистрации проспекта акций такого общества либо внести в устав изменения, предусматривающие исключение из фирменного наименования такого общества указания на статус публичного общества. Решение о внесении в устав акционерного общества, указанного в настоящей части, изменений, предусматривающих исключение из его фирменного наименования указания на статус публичного общества, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в собрании. Для государственной регистрации изменений в устав акционерного общества, предусмотренных настоящей частью, помимо иных документов, определенных законодательством Российской Федерации о государственной регистрации юридических лиц, представляется документ, подтверждающий принятие Банком России решения об освобождении акционерного общества от обязанности раскрывать информацию, предусмотренную законодательством Российской Федерации о ценных бумагах, или документ Банка России об отсутствии у акционерного общества указанной обязанности."

Тут вопрос в том применяются ли норма ст. 66.3 ГК или нет к данному об-ву. а это вот что 1. Публичным является акционерное общество, акции которого и ценные бумаги которого, конвертируемые в его акции, публично размещаются (путем открытой подписки) или публично обращаются на условиях, установленных законами о ценных бумагах. Правила о публичных обществах применяются также к акционерным обществам, устав и фирменное наименование которых содержат указание на то, что общество является публичным.
Тут имелось ввиду если это уч-ли просто учредили ОАО то это одно, а если это ОАО было создано скажем по приватизации и был когда-то аукцион по продаже его акций открытый для всех денежный ли чековый то это другое это признаки публичности. и тогда видимо по ст. 7.2 ФЗ об АО
а вообще получается что справочку об освобождении от о раскрытия или об отсутствии обязанности от раскрытия от ЦБ надо давать в налоговую
видимо возможно стоит обратиться в ГУ ЦБ от этого конкретного об-ва можно им или нельзя воспользоваться 210-фз есть у них признаки публичного об-ва изначально до 01.07.2015 или все таки нет. Была ли конвертация старых их акций ы новые с другим номиналом, если была когда-то, то может и признаки пропали вместе с такой конвертацией.
все же имеет или не имеет признаков публичности это вопрос конечно очень конкретного оао.
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 24.04.2020, 05:33   #377
Elsa333
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 34
Спасибо: 12
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Большое спасибо за отклик!
Да, у нас именно такой случай, который описывается в п. 7 ст. 27 210-ФЗ. Был чековый аукцион, но размещенные таким образом акции конвертированы в обыкновенные акции, т.е. считаются погашенными. Об этом есть соответствующее письмо ЦБ, которое и предлагает нам отказаться от статуса ПАО т.к. нет признаков публичности.
Вопрос именно в том, как получить то самое освобождение от раскрытия информации, необходимое для регистрации изменений в устав?
Порядок, описанный в ст.7.2. Закона об АО, все-таки применяется, по моему скромному мнению, к настоящим ПАО, которые имеют договор о листинге и акции которых обращаются публично.
Еще одно противоречие - в 210-ФЗ указано, что решение принимается 3/4, в ст. 7.2. - 95%. Какую норму применять в нашем случае?
Elsa333 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 10:35   #378
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,007
Спасибо: 3,481
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

т.е. у вас есть письмо что признаков публичности у вас нет письмо это адресовано уже наверное в ПАО и после 01 июля 2015, если так то тогда не надо обращаться в ГУ ЦБ за справкой об отсутствии признаков публичности и обязанности по раскрытию информации. А то что было ОАО зарегили устав с ПАО до 01 июля 2015 это была ваша ошибочка,понравилось название пао, теперь вы типа обратно в АО (непубличное). ну попробуйте утвердите новый устав с новым наименованием приложите копию этого письма от цб может налоговая и зарегит. Потом придется подать сведения об эмитенте в гу цб по действующим пока еще стандартам и все равно обратите на себя внимание в цб.
Можете сейчас обратить в цб за справкой или документов подтверждающим что у вас нет признаков публичности и обязанности по раскрытию информации и справка эта нужна для подачи в налоговую документов по мене наименования на АО. И тут если ответят что все хорошо и дадут такую справку то тогда можно подавать в налоговую. на рег-цию. Ну это все типа для подстраховки чтобы потом цб предписухи разные не слал типа вернуть все в исходное положение. так конечно могут быть как угодно трактования типа и огульно в лоб раз публичное сейчас значит прекращение публичного статуса. И кстати говоря по положениям о раскрытии информации публичное об-во раскрывает все и в полном объеме правда в роде как после рег-ции проспекта, но есть бумажки от цб что если публичное то раскрывайся по полной.
У вас сейчас видимо нет никакого раскрытия вообще и ежо и сущ. факты вы не раскрываете?? хоть и называетесь публичным. короче видимо для полной частоты обратиться в цб с подобным запросом. Результат или дадут справку что иди обратно в непубличное и ничего не обязан по раскрытию или влепят предписуху что раз назвался публичным раскрывайся по полной или освобождайся от раскрытия и переходи в непубличное как положено по ст. 7.2 злоупотреблений вольных субъективный трактовок тут полно, так что уж сами решение принимайте, последствия могут быть разными. Или вообщзе ничего не делайте и живите пока вас не трогают, но тоже срок дан до 01 янв 2021, а на следующий год или чуть позже вспомнят про вас скуажут или проспект и оставайтесь пао или в установленном порядке или может и в упрощеннном так сказать порядке в ао.
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 24.04.2020, 10:49   #379
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,007
Спасибо: 3,481
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Цитата:
Сообщение от Elsa333 Посмотреть сообщение
Порядок, описанный в ст.7.2. Закона об АО, все-таки применяется, по моему скромному мнению, к настоящим ПАО, которые имеют договор о листинге и акции которых обращаются публично.
а я думаю что если это применяется то к любым ПАО не важно с договором о листинге или без, есть много пао очень далеких от биржи и листинга и получивших ПАО в промежутке от сент 2014 до 01 июля 2015 так сказать в упрощенном порядке. Но ваше ПАО оно цепляется за закон от 210-ФЗ от 29 июня 2015 ст. 27 п. 7 и ст. 66.3 ГК. зачем вы на ПАО переписались тогда? красиво звучало? от этого пао сколько проблем а положительного почти ничего
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 24.04.2020, 14:42   #380
Elsa333
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 34
Спасибо: 12
По умолчанию Re: Разрешение ЦБ не раскрывать информацию как ПАО

Переписались в ПАО, потому что был чековый аукцион, а это по позиции того же ЦБ публичное размещение.
А сейчас у них видимо указание избавляться от "ненастоящих" ПАО, вот и шлют письма с требованием перерегистрироваться. Быстро переобулись.
В принципе, я так и планировала, если не найду однозначное решение, направить запрос в ЦБ с запросом разъяснения по процедуре освобождения. Сроки пока позволяют.
Просто думала, вдруг на форуме кто-нибудь уже сталкивался с аналогичной проблемой и знает решение
Elsa333 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > СБРФР

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2020 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна