отказ одного из супругов от совместной собственности в квартире

boroda

Местный
31 Янв 2010
309
63
Москва
У мужа с женой квартира в совместной собственности без определения долей. Муж вышел на пенсию. Хотят с женой на него квартиру полностью оформить, поскольку налог пенсионеры не платят.
Чего делать как быть?
Идти в суд для определения долей:
пополам и потом дарить свою долю?
99,9% муж и 0,1% жена и тогда налог мизерный?
Или м.б. проще все: с женой к нотариусу и она нотариально заверяет что-то (отказ по 236 ГК?) от совместной собственности? Такое вообще допустимо без выдела доли?
Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?
Подскажите плиз, у кого что было.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
У мужа с женой квартира в совместной собственности без определения долей. Муж вышел на пенсию. Хотят с женой на него квартиру полностью оформить, поскольку налог пенсионеры не платят.
Чего делать как быть?
Идти в суд для определения долей:
пополам и потом дарить свою долю?
99,9% муж и 0,1% жена и тогда налог мизерный?
Или м.б. проще все: с женой к нотариусу и она нотариально заверяет что-то (отказ по 236 ГК?) от совместной собственности? Такое вообще допустимо без выдела доли?
Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?
Подскажите плиз, у кого что было.

зачем в суд? можно к нотариусу - он определит доли, а потом один супруг дарит свою долю (часть доли) другому. Квартира приобретена в совместном браке? если да то уже долевая собственность, как иначе?
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,100
можно к нотариусу - он определит доли, а потом один супруг дарит свою долю (часть доли) другому.
Разве нотариус может определить доли на совместное имущество?

Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?
По мне больше брачный договор тут подходит
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Разве не в Росреестре выделяют совместные доли?

насколько я помню в Росреестре проводят регистрацию права собственности (переход права), но насколько я помню раздел на доли проводит нотариус...
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,100
на основании заявления сторон (точнее собственников), нет?
Т.е. на основании заявлений супругов о разделе совместного имущества, нотариус выдает свидетельство о праве собственности на долю каждого из супругов, согласно этой статьи, так?

Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами
""Нотариусы совершают следующие нотариальные действия:
2) выдают свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов;
 
  • Мне нравится
Реакции: boroda

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Т.е. на основании заявлений супругов о разделе совместного имущества, нотариус выдает свидетельство о праве собственности на долю каждого из супругов, согласно этой статьи, так?

Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами
""Нотариусы совершают следующие нотариальные действия:
2) выдают свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов;

да, вспомнил, в подтверждение темы: я как то был в кабинете нотариуса и там был разговор на эту тему, стоял шум, чего то там делили - и он успокоил стороны, сказал что он проведет выделение долей и не надо вам идти в суд!

вот на основании ст. 35 он выдаст свидетельства, а затем собственник вправе распорядиться своей долей по своему усмотрению.
 

boroda

Местный
31 Янв 2010
309
63
Москва
Получается, что супруги идут к нотариусу. Тот на на основании ст.35 Основ выдает свидетельства о праве на долю в общем имуществе. И тут же один дарит свою долю другому. И счастливый 100% собственник идет в Росресстр за перерегистрацией?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Получается, что супруги идут к нотариусу. Тот на на основании ст.35 Основ выдает свидетельства о праве на долю в общем имуществе. И тут же один дарит свою долю другому. И счастливый 100% собственник идет в Росресстр за перерегистрацией?

да, так
 

Роман Козловский

Пользователь
14 Июл 2014
49
12
Москва
Нет, с соглашением об определении долей и разделом долей не получится. Недавно пробовали, нотариус отказал. В данном случае можно сделать брачный договор, по которому эта квартира признается единоличной собственностью одного из супругов, а второй супруг первому как бы выплачивает компенсацию за долю. После этого первый супруг идет в Росреестр регистрирует свое право собственности на квартиру.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Нет, с соглашением об определении долей и разделом долей не получится. Недавно пробовали, нотариус отказал. В данном случае можно сделать брачный договор, по которому эта квартира признается единоличной собственностью одного из супругов, а второй супруг первому как бы выплачивает компенсацию за долю. После этого первый супруг идет в Росреестр регистрирует свое право собственности на квартиру.

а почему он отказал? не пояснил?
брачный договор дороже выйдет...
 

Роман Козловский

Пользователь
14 Июл 2014
49
12
Москва
Были очень пространные пояснения, может нам просто не повезло с нотариусом. Сказал, что якобы такая сделка может быть расценена как сделка в отношении самого себя. Я правда не совсем понял с чего бы это, если собственность совместная, нужно просто определить доли и сделать договор дарения. Поэтому сказал, что в данном случае возможен только брачник.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Были очень пространные пояснения, может нам просто не повезло с нотариусом. Сказал, что якобы такая сделка может быть расценена как сделка в отношении самого себя. Я правда не совсем понял с чего бы это, если собственность совместная, нужно просто определить доли и сделать договор дарения. Поэтому сказал, что в данном случае возможен только брачник.

сколько нотариусов, столько и мнений)))) просто ему выгоднее наверное было сделать брачный договор
 

Роман Козловский

Пользователь
14 Июл 2014
49
12
Москва
сколько нотариусов, столько и мнений)))) просто ему выгоднее наверное было сделать брачный договор

Вряд ли. Нотариус как бы свой (ну насколько это возможно в рамках закона) и всегда дает в принципе нужные рекомендации, если есть какие-то нюансы и несколько вариантов решения того или иного вопроса. Но в целом он чуть-чуть странноватый.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
можно к нотариусу - он определит доли
смотрим -
Статья 38. Раздел общего имущества супругов
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.
 

boroda

Местный
31 Янв 2010
309
63
Москва
Помощник нотариуса сказал, что принципиальный момент, квартира супругами покупалась или безвозмездно получена. Если покупалась то только через брачный договор.