regforum.ru - регистрация юридических лиц
Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел

  Поиск по форуму:
Юридический отдел Юридические вопросы, выходящие за рамки регистрации юридических лиц, и все что не вошло в другие проф. форумы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2013, 11:43   #21
zalex
Местный
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 718
Спасибо: 273
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от RedReg Посмотреть сообщение
Уголовку не думали привязать?
обсуждаем с клиентом.
поднимет ли...
zalex вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 11:44   #22
zalex
Местный
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 718
Спасибо: 273
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от RedReg Посмотреть сообщение
А последующее одобрение в чем в этой ситуации выражается?
есть виза ген.директора залогодателя на договоре.
и по-ходу, реальная его подпись.
zalex вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:12   #23
RedReg
Активист
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 3,564
Спасибо: 1,547
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от zalex Посмотреть сообщение
есть виза ген.директора залогодателя на договоре
Под слово "согласовано"? Так может тогда вообще говорить о том, что договор подписан? Подпись полномочного лица есть, а то что не там, где обычно - так форма договора ГК не установлена...
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:29   #24
Базар
Активист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
Спасибо: 364
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

zalex,
Цитата:
Сообщение от zalex Посмотреть сообщение
Сообщение от RedReg
А последующее одобрение в чем в этой ситуации выражается?

есть виза ген.директора залогодателя на договоре.
и по-ходу, реальная его подпись.
Виза гендиректора дословно как выглядит ?
Базар вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 15:03   #25
zalex
Местный
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 718
Спасибо: 273
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от Базар Посмотреть сообщение
Виза гендиректора дословно как выглядит ?
просто подпись на полях
zalex вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 15:34   #26
Базар
Активист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
Спасибо: 364
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

zalex,
Цитата:
Сообщение от zalex Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Базар
Виза гендиректора дословно как выглядит ?

просто подпись на полях
Хоть и без печати фирмы, но серьезный аргумент в пользу прямого последующего одобрения сделки. Есть еще другие документарные факты одобрения?
Базар вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 30.07.2013, 10:34   #27
RedReg
Активист
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 3,564
Спасибо: 1,547
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от Базар Посмотреть сообщение
но серьезный аргумент в пользу прямого последующего одобрения сделки
ИМХО - нафик последующее одобрение.
Если даты под подписью нет, значит она сделана в момент совершения договора и свидетельствует о его заключении, а не об одобрении . А уж почему у них там по нескольку подписей неизвестно кого на договор ставится это контрагенту пофиг. Главное есть подпись ЕИО.
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 11:04   #28
zalex
Местный
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 718
Спасибо: 273
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Весьма креативный и борзый довод ). Убедить бы в этом суд...
Меня волнует всё-таки концептуальный вопрос:
В случае, если договор подписан неустановленным лицом НО если есть возможность сохранить сделку по 183 ГК РФ, вправе ли мы рушить её по 57-ому Письму ВАС ?
zalex вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 11:14   #29
RedReg
Активист
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 3,564
Спасибо: 1,547
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Цитата:
Сообщение от zalex Посмотреть сообщение
Убедить бы в этом суд...
Это не сложнее чем убеждать суд, что договор подписан представителем без доверенности, а не сотрудником компании без полномочий.
У тебя во всех случаях проблема лежит в доказательственной области, а не в применении правовых норм.
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Старый 03.07.2019, 17:26   #30
Ella2609
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор подписан неустановленным лицом

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста! Ситуация такая: между двумя ООО заключен долгосрочный договор аренды, зарегистрирован в установленном порядке. Арендатор прислал дополнительное соглашение об изменении арендной ставки. Первый пункт соглашения гласит, что арендная плата с 01.01.2019 г. составляет (условно) 1000 руб. Второй пункт гласит, что, начиная с 01.02.2019 г. и до 31.12.2019 г. арендная плата составляет (условно) 2000 руб. Остальные условия Договора остаются неизменными, и Стороны подтверждают по ним свои обязательства.
Данное соглашение было подписано со стороны Арендодателя иным лицом, которое просто подделало подпись генерального директора. Начиная с 01.01.2019 г. Арендатор платит аренду согласно ставке, установленной в соглашении, в назначении платежа указывается не само соглашение, а оплата по договору аренды. Каждый месяц подписываются акты об оказании услуг с указанием оплаченных сумм. Акты также подписываются иным лицом подписью директора. Сейчас до Арендодателя дошло, что это соглашение никак ему невыгодно, потому что первый пункт будет распространять свое действие, начиная с 01.01.2020 г. на весь период действия договора или до заключения нового соглашения к договору о пересмотре арендной платы. Т.е., оно полностью меняет положения договора аренды о платежах и порядке расчетов. В самом договоре аренды указана иная ставка, в соглашении, естественно, меньше. Просто Арендодатель пошел на уступки Арендатору, сделав ему на 2019 г. скидку, и думал, что соглашение действует только до конца 2019 г. Арендатор, естественно, не хочет вносить изменения в данное соглашение или подписывать новое. Вопрос вот в чем: Может ли ген.директор или участник арендодателя пойти в суд и признать данное соглашение ничтожным в силу ст. 168 ГК РФ? Будет ли получение арендной платы и подписание актов об оказании услуг считаться одобрением сделки? Можно ли тогда Акты об оказании услуг тоже признать ничтожными, потому что подписывались поддельной подписью генерального?
Или все-таки нужно признавать допсоглашение незаключенным?
И еще , соглашение не зарегистрировано в установленном порядке, потому что Арендатор считает, что соглашения о цене не обязательно регистрировать. Можно ссылаться на то, что соглашение считается незаключенным, но Арендатор в любое время может пойти и зарегистрировать его. И опять тут вопрос в том, что аренда поступала и акты подписывались.
Подскажите, пожалуйста!
Ella2609 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2019 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Рейтинг@Mail.ru