Сегодня в программе "Сегодня"))) в 19-00, на НТВ прошел сюжет о ситуации с незаконными переводами средств в НПФы. Надеюсь ситуация наконец то повернется не попой в сторону обманутых граждан, если уж один из федеральных каналов тему поднял. Все ж резонанс... медвепутам этого не надь, скоро выборы и в думу и в...
НПФ Ренессанс - мошенничество?
- Автор темы Ekaterina_n
- Дата начала
Для успокоения нервов.ПРОСЬБА. правильно ли я понял.
1.Мои средства в ПФР предоставили в Ренессанс или в др.НПФ на период до конца текущего года ,так?
2.Сами средства не пропадут , сгинут только доходы.?А куда пойдут текущие месячные отчисления( налог) в ПФР. ?
3.Если все это так то я должен 30-31.12 пойди в ПФР написать заяву о переводе моих средств в выбранную мной НПФ?
4.Запросить от ПФР копии документов по заяве на перевод средст.
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГАНДУРАСОМ!!!!!
PS КАКИЕ агенты Ренисанаса, сегодня озвучили сумму в *** МЛРД руб.
ПФР во всем и виноват , все остальные куклы.
1.Мои средства в ПФР предоставили в Ренессанс или в др.НПФ на период до конца текущего года ,так?
2.Сами средства не пропадут , сгинут только доходы.?А куда пойдут текущие месячные отчисления( налог) в ПФР. ?
3.Если все это так то я должен 30-31.12 пойди в ПФР написать заяву о переводе моих средств в выбранную мной НПФ?
4.Запросить от ПФР копии документов по заяве на перевод средст.
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГАНДУРАСОМ!!!!!
PS КАКИЕ агенты Ренисанаса, сегодня озвучили сумму в *** МЛРД руб.
ПФР во всем и виноват , все остальные куклы.
Виноваты депутаты наши напринимавшие такие законы, по которым могут спокойно отнимать все накопления у народа, работающего народа. А первый сюжет прошел по 2-му каналу еще 4 - го мая и никакой реакции руководства страны нет, им пофигу что обули тысячи граждан.
Ridic
Местный
- 1 Апр 2010
- 301
- 89
На мэил.ру вывесили новость, из нее видно, что это массовое явление по всей России. Думается мне, что перевод пенсионных накоплений в НПФы скоро ужесточат.
Государственный пенсионный фонд потребовал ужесточить ответственность негосударственных фондов, чтобы прекратить целую волну мошенничества, которая прокатилась по всей России. Жертвами аферы уже стали тысячи людей.
Все они внезапно узнали, что их накопления переведены в частные пенсионные фонды. Уже установлено, что документы подделывали пачками, но ущерб от этих махинаций еще только предстоит подсчитать.
Эту странную аферу в негосударственных пенсионных фондах кражей просят не называть. Относительно честный способ отъема денег не новый, и деньги будто бы не воруют — их просто переводят со счета на счет без ведома их владельца. Только за последние две недели в Государственный пенсионный фонд пришло три с половиной тысячи жалоб.
«Мне пришло не одно письмо, а два. Из них следовало, что заявление я подавала не один раз, а дважды», — рассказывает пострадавшая Елена Натметдинова.
Никаких заявлений на изменение способа управления пенсионными деньгами Елена никогда не писала, но ее деньгами с недавних пор управляет негосударственный фонд «Благосостояние». Если верить заказным письмам, Елена этого добивалась упорно. И в результате добилась. «Я 8 декабря якобы подала заявление. Но его не одобрили, потому что оно было написано с нарушениями. Но я не остановилась на этом и 31 декабря подала новое заявление. Его удовлетворили», — говорит Елена.
Точно также удовлетворили просьбу Андрея Реута. Сам заместитель главного редактора «Известий» с просьбами никуда не обращался. Но заказное письмо на руках, а значит — вопрос решенный.
«Сначала это был шок! Когда я получал “письма счастья” от пенсионного фонда, они мне грели душу. И я не отдавал деньги частным фондам, не потому что я несознательный молчун, а потому что прекрасно понимаю, что частные фонды их прокрутят и украдут», — говорит Андрей Реут.
Негосударственные пенсионные фонды теперь берут штурмом. Все попытки получить объяснения терпят фиаско. В фонде «Норникель», на который поступило полторы тысячи жалоб, людям не хотят показывать заявления, якобы ими же и написанные.
Факт мошенничества в негосударственных пенсионных фондах подтверждают, но кто мошенник, пока не известно. По официальной информации Государственного пенсионного фонда, виновны, возможно, агенты — те, кто за вознаграждение, вербует новых клиентов, находит способы их убедить, что деньги лучше хранить в негосударственном фонде. После заключается договор, пишется заявление, и деньги переводят. Общая сумма переведенных таким способом накоплений — 3 миллиарда 600 миллионов рублей.
«Конкуренция на рынке пенсионных накоплений обострилась, — отмечает заместитель председателя правления Пенсионного фонда РФ Николай Козлов. — Соответственно многие негосударственные пенсионные фонды и агенты, которых они уполномочивают, переходят черту дозволенного — просто подделывают подписи и незаконно переводят средства пенсионных накоплений граждан “.
Провернуть операцию просто — базу данных клиентов ПФР можно купить практически на любом городском рынке.
К негосударственным фондам — тоже немало вопросов. Получается, что странные заявления от агентов они брали, не сверяя подписи. Как раз за это придется заплатить. Всем, кто не желает сотрудничать с негосударственными компаниями, государственный пенсионный фонд предлагает написать отказ от услуг. А значит деньги, потраченные на агентов, были потрачены зря. Есть ли мошенники внутри самой структуры, выяснить еще предстоит.
„По факту каждого нарушения, недобросовестной работы агента, а тем более менеджера, мы принимаем кадровые решения, — уверяет пресс-секретарь Негосударственного пенсионного фонда ''Норильский никель'' Ирина Цытович. — Далее передаем эти материалы на рассмотрение в правоохранительные органы“.
Кого именно успели уволить и сколько сомнительных дел, сейчас изучает полиция. „Норильский никель“ уже принес свои извинения: „Фонд ведет ежедневный мониторинг сложившийся ситуации, проводится комплексная работа по оптимизации деятельности продающих и проверяющих подразделений Фонда, внедрено новое программное обеспечение, расширен штат службы безопасности“.
НПФ „Благосостояние“, на который жаловалась Елена, извинений не приносит и отказывается от комментариев. Чтобы отказаться от услуг самого фонда, придется помучаться. Нужно не просто написать заявление, а доказать, что прошлое заявление недействительно, подпись не ваша, паспортные данные украдены, а вы ни при чем. Срок рассмотрения каждого документа — месяц.
Государственный пенсионный фонд потребовал ужесточить ответственность негосударственных фондов, чтобы прекратить целую волну мошенничества, которая прокатилась по всей России. Жертвами аферы уже стали тысячи людей.
Все они внезапно узнали, что их накопления переведены в частные пенсионные фонды. Уже установлено, что документы подделывали пачками, но ущерб от этих махинаций еще только предстоит подсчитать.
Эту странную аферу в негосударственных пенсионных фондах кражей просят не называть. Относительно честный способ отъема денег не новый, и деньги будто бы не воруют — их просто переводят со счета на счет без ведома их владельца. Только за последние две недели в Государственный пенсионный фонд пришло три с половиной тысячи жалоб.
«Мне пришло не одно письмо, а два. Из них следовало, что заявление я подавала не один раз, а дважды», — рассказывает пострадавшая Елена Натметдинова.
Никаких заявлений на изменение способа управления пенсионными деньгами Елена никогда не писала, но ее деньгами с недавних пор управляет негосударственный фонд «Благосостояние». Если верить заказным письмам, Елена этого добивалась упорно. И в результате добилась. «Я 8 декабря якобы подала заявление. Но его не одобрили, потому что оно было написано с нарушениями. Но я не остановилась на этом и 31 декабря подала новое заявление. Его удовлетворили», — говорит Елена.
Точно также удовлетворили просьбу Андрея Реута. Сам заместитель главного редактора «Известий» с просьбами никуда не обращался. Но заказное письмо на руках, а значит — вопрос решенный.
«Сначала это был шок! Когда я получал “письма счастья” от пенсионного фонда, они мне грели душу. И я не отдавал деньги частным фондам, не потому что я несознательный молчун, а потому что прекрасно понимаю, что частные фонды их прокрутят и украдут», — говорит Андрей Реут.
Негосударственные пенсионные фонды теперь берут штурмом. Все попытки получить объяснения терпят фиаско. В фонде «Норникель», на который поступило полторы тысячи жалоб, людям не хотят показывать заявления, якобы ими же и написанные.
Факт мошенничества в негосударственных пенсионных фондах подтверждают, но кто мошенник, пока не известно. По официальной информации Государственного пенсионного фонда, виновны, возможно, агенты — те, кто за вознаграждение, вербует новых клиентов, находит способы их убедить, что деньги лучше хранить в негосударственном фонде. После заключается договор, пишется заявление, и деньги переводят. Общая сумма переведенных таким способом накоплений — 3 миллиарда 600 миллионов рублей.
«Конкуренция на рынке пенсионных накоплений обострилась, — отмечает заместитель председателя правления Пенсионного фонда РФ Николай Козлов. — Соответственно многие негосударственные пенсионные фонды и агенты, которых они уполномочивают, переходят черту дозволенного — просто подделывают подписи и незаконно переводят средства пенсионных накоплений граждан “.
Провернуть операцию просто — базу данных клиентов ПФР можно купить практически на любом городском рынке.
К негосударственным фондам — тоже немало вопросов. Получается, что странные заявления от агентов они брали, не сверяя подписи. Как раз за это придется заплатить. Всем, кто не желает сотрудничать с негосударственными компаниями, государственный пенсионный фонд предлагает написать отказ от услуг. А значит деньги, потраченные на агентов, были потрачены зря. Есть ли мошенники внутри самой структуры, выяснить еще предстоит.
„По факту каждого нарушения, недобросовестной работы агента, а тем более менеджера, мы принимаем кадровые решения, — уверяет пресс-секретарь Негосударственного пенсионного фонда ''Норильский никель'' Ирина Цытович. — Далее передаем эти материалы на рассмотрение в правоохранительные органы“.
Кого именно успели уволить и сколько сомнительных дел, сейчас изучает полиция. „Норильский никель“ уже принес свои извинения: „Фонд ведет ежедневный мониторинг сложившийся ситуации, проводится комплексная работа по оптимизации деятельности продающих и проверяющих подразделений Фонда, внедрено новое программное обеспечение, расширен штат службы безопасности“.
НПФ „Благосостояние“, на который жаловалась Елена, извинений не приносит и отказывается от комментариев. Чтобы отказаться от услуг самого фонда, придется помучаться. Нужно не просто написать заявление, а доказать, что прошлое заявление недействительно, подпись не ваша, паспортные данные украдены, а вы ни при чем. Срок рассмотрения каждого документа — месяц.
Меня этот вопрос сейчас тоже очень волнует. Сейчас лигитимного договора с Ренессансом нет. Что произойдет если они сейчас "смоются" с пенсионными деньгами?
Ау, пиар-служба Ренессанса, подскажите, как вы планируете решать ситуацию с тем, что вы сейчас управляете пенсионными деньгами граждан не имея на то юридического основания, т.к. договора и заявления фиктивные и следовательно ничтожны?
если не хотите потерять % за год - не поднимайте панику с нелегитимностью, у вас в накопительной части не миллионы лежат, а несколько десятков тысяч всего навсего
в конце года этого напишите заявление о переходе, получите в марте % за 2011 от Ренессанса и уйдете обратно в низкодоходный вэб или другой НПФ
Добавлено через 7 минут 4 секунды
а мне вот интересно, каким образом НПФ должен сверять подписи и с чем он их должен сверять?)) копий паспорта при оформлении заявлений не берется, соответственно к самим НПФам подобную претензию предъявлять глупо, агенты - косячники, а не фонды...
в конце года этого напишите заявление о переходе, получите в марте % за 2011 от Ренессанса и уйдете обратно в низкодоходный вэб или другой НПФ
Добавлено через 7 минут 4 секунды
а мне вот интересно, каким образом НПФ должен сверять подписи и с чем он их должен сверять?)) копий паспорта при оформлении заявлений не берется, соответственно к самим НПФам подобную претензию предъявлять глупо, агенты - косячники, а не фонды...
А кто сказал, что у моей УК доходность ниже, чем у ренесанса?
К тому же за за перевод средств если не ошибаюсь удерживают какой-то процент от доходности (Если ошибаюсь, поправьте кто более осведомлен)
меня не волнует кто косячит агент ФОНДа или лично ген директор фонда. Подлог документов тут со стороны фонда и в его пользу, за который, если хватит сил перебороть нашу бюрократию, и должен отвечать фонд
Не в процентах дело а за "державу" обидно. просто не хочу чтобы эти мошенники пользовались моими деньгами, и где гарантия что не подняв "волну" я не получу тоже самое в следующем году. а так может быть что то и сделают для народа.
А где гарантия, что тот же ренессанс, или какой нибудь норильский никель не напишут заявление от моего имени 31 декабря?
перспектива тащиться в ПФР 31 декабря меня не прельщает
На основании чего Ренессанс заплатит процент за 2011 год? Кто даст гарантию, что они будут платить этот процент, зная что договор/заявление ничтожны?
Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Не соглашусь, фонды заключали договора с агентами, принимали пенсионные деньги в свое управление и получали свою "прибыль" с этого управления.
Значит, как минумум, фонд должен нести ответственность вместе с агентом.
dmb
Активист
ИМХО, для того, чтобы остановить этот вал, для начала достаточно ввести нотариальное заверение заявления на перевод средств.
это препятствие к волеизъявлению граждан по методу управления их накопительной части пенсии.
просто если бы наши правоохранительные органы таковыми являлись и наказывали бы за подлог документов по всей строгости закона - то желающих такой подлог совершить не было бы.
если вы не будете уведомлять ренессанс о ничтожности - проблема не возникнет и вы получите проценты за 2011
или вы думаете, что агент, предоставляя ваше подделаное заявление в нпф сделал ремарку "этому клиенту не начислять %, ибо подпись не его"?)) зря вы так думаете, для нпфа репутационные риски очень важны, при выявлении подобного с агентом быстро бы расстались
если бы для нпф были бы важны репутационные риски, то после возникновения прецедента в 2009 году, нпф принял бы все меры к недопущению похожих случаев в 2010, практика однако показала, что вал фиктивных заявления не только не уменьшился, но наоборот увеличился.
и хоть убейте меня, не верю что это делалось без ведома самого нпф
Откуда уверенность что Ренессанс будет платить проценты? Они такие наивные и не знают кто из агентов подделывал договора, пока я им не позвоню и не расскажу?
Кстати, как вы считаете: действовало много одиночных мошенников-агентов или действовала организованная группа лиц по предварительному сговору?
Скорее всего группа лиц, т.к. в основном подделка заявлений по Ренесансу. Если бы это были отдельные агенты, то поддельные заявления были бы в разных НПФ.
К тому же я думаю, что может это не отдельные агенты, а крупная агентская организация.
dmb
Активист
Это временной мерой может быть, исключительно. Только для того, чтобы остановить шкодливых агентов.
Зачем? Это выгодно.
Зачем? Это выгодно.
А вы уверены, что этим только они балуются? Или просто только Ренессанс на слуху?
Я знаю что не только они. Еще НПФ Норникеля. Но в Ренесансе больше чем в каком-либо судя по информации в интернете. Особенно учитывая что у Ренесанса в основном все подделки идут через Татарстан, то явно что это не просто совпадение.
мне тоже пришло такое письмо.И сегодня я написала письмо президенту,на ответ не надеюсь, но если будут и другие обращения, я думаю, правительство и депутаты должны принять меры.кто-то же должен нести ответственность за сбережения граждан.
dmb
Активист
Значит такова была политика руководства этого НПФ, закрывающего глаза на подобное.