regforum.ru - регистрация юридических лиц
Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Договорное право

  Поиск по форуму:
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2019, 14:56   #1
N_M
Активист
 
Аватар для N_M
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,398
Спасибо: 3,450
По умолчанию Изготовление изделия на заказ

Коллеги, не могу определиться, помогите, пожалуйста.

Изготовление изделия на заказ - это купля-продажа или оказание услуг? Каким договором это опосредуется, если изготовитель и продавец - одно лицо?

Заказ направлялся по электронной почте, при покупке выдана товарная накладная. Значит это купля-продажа?

Товар выдан с браком, было согласовано соразмерное уменьшение цены, но продавец разницу не вернул. По какой статье рассчитывать неустойку за просрочку? По пункту 5 статьи 28 ЗОПП или по другой?
__________________
Экспресс-открытие счетов ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ ФИРМ И РЕАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ: http://regforum.ru/showthread.php?t=156757.
Срочная регистрация ККМ: http://regforum.ru/showthread.php?t=157133.
N_M вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 16:23   #2
Shmack
Местный
 
Регистрация: 26.08.2012
Сообщений: 535
Спасибо: 196
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Исходя из контекста всего сообщения в целом, я так понимаю для личных нужд приобретался товар.
Цитата:
Сообщение от N_M Посмотреть сообщение
купля-продажа или оказание услуг?
Тут я считаю скорее выбор между куплей-продажей и подрядом, т.к. результатом будет созданная вещь.
Вообще все, что я изучал по данной тематике сводилось к следующему: Предметом договора подряда является изготовление индивидуально-определенного изделия, в то время как предметом поставки как правило выступает имущество, характеризуемое родовыми признаками; условия договора подряда направлены прежде всего на определение взаимоотношений сторон в процессе выполнения обусловленных работ, а при поставке главное содержание договора составляет передача предмета договора другой стороне - покупателю.

http://www.consultant.ru/law/podbork...vora_podryada/
Поэтому, если вы сделали заказ и просто ждали когда вас уведомят о готовности его к передаче и не могли повлиять на его исполнение, тогда это купля-продажа. Если где то у вас прописаны условия, что вы можете контролировать ход работ, предоставлять свой материал и т.д. - тогда подряд.
А вообще - это вопрос дискуссионный (как любили говорить в академии, когда не знали 100% ответа ).
И когда вы делали заказ через сайт - там были написаны условия на которые вы соглашались, оформляя заказ. Они как описывают ваши правоотношения?

Цитата:
Сообщение от N_M Посмотреть сообщение
По пункту 5 статьи 28 ЗОПП или по другой?
Скорее всего по ней, т.к. на нее отсылает п.3 ст. 31 ЗОПП
Shmack вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.02.2019, 16:53   #3
N_M
Активист
 
Аватар для N_M
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,398
Спасибо: 3,450
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Цитата:
Сообщение от Shmack Посмотреть сообщение
И когда вы делали заказ через сайт - там были написаны условия на которые вы соглашались, оформляя заказ. Они как описывают ваши правоотношения?
Заказ делался на электронную почту организации, она есть на сайте. Там были указаны параметры: материал, цвет, размер, особенности. В ответ пришло письмо с указанием суммы и срока выполнения заказа. Заказ был изготовлен в срок, но в товаре обнаружились недостатки.
Есть переписка сторон по поводу претензии покупателя, в которой исполнитель выразил согласие сделать скидку за некачественный товар.
__________________
Экспресс-открытие счетов ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ ФИРМ И РЕАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ: http://regforum.ru/showthread.php?t=156757.
Срочная регистрация ККМ: http://regforum.ru/showthread.php?t=157133.
N_M вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 16:59   #4
Shmack
Местный
 
Регистрация: 26.08.2012
Сообщений: 535
Спасибо: 196
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Тогда тут больше всего похоже на куплю-продажу.
п. 2 ст. 455 ГК РФ: Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

Цитата:
Сообщение от N_M Посмотреть сообщение
Значит это купля-продажа?
Требования все предъявляйте исходя из этого. Разделяю ваши мысли.
Shmack вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.02.2019, 17:36   #5
LegO NSK
Активист
 
Аватар для LegO NSK
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Нск
Сообщений: 6,500
Спасибо: 2,707
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

В общероссийских классификаторах деятельность упоминается как "услуги по изготовлению ... по индивидуальному заказу населения".
Хотя это больше похоже на подряд (например, бытовой).
Но уж никак не купля-продажа.

П.С. А что за товар?

Добавлено через 6 минут 24 секунды
Цитата:
Апелляционное определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 26 ноября 2018 г. по♫делу♫N♫33-51192/2018

Исходя из анализа приведенных правовых норм, предметом договора подряда является изготовление вещи и передаче ее заказчику, а предметом договора купли-продажи не входят обязанность стороны по изготовлению товара или вещи.
Таким образом, суд согласился с указанными доводами ответчика, поскольку предметом заключенного между сторонами договора является изготовление вещи по заказу приобретателя по договору, имеющей индивидуальные ей признаки, а именно, предметом данного договора является изготовление в соответствии со спецификации раскроя коллекции, варианта наполнения, обивки и модификации кровать, стулья и подушку с индивидуальным дизайном.
Правда, с русским у судебной коллегии беда)))
LegO NSK вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.02.2019, 18:09   #6
dzokond
Активист
 
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 1,664
Спасибо: 541
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Цитата:
Сообщение от N_M Посмотреть сообщение
Изготовление изделия на заказ - это купля-продажа или оказание услуг
в одном из судебных решений (по несвоевременному изготовлению) судья указала, что "изготовление изделий на заказ обладает всеми признаками договора подряда..."
dzokond вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.02.2019, 19:08   #7
N_M
Активист
 
Аватар для N_M
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,398
Спасибо: 3,450
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Цитата:
Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
В общероссийских классификаторах деятельность упоминается как "услуги по изготовлению ... по индивидуальному заказу населения".
Хотя это больше похоже на подряд (например, бытовой).
Но уж никак не купля-продажа.
А имеет значения то, что претензия продавцу/исполнителю писалась на основании статьи 18 ЗОПП?

Цитата:
Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
П.С. А что за товар?
Сложный ортопедический матрас.

Цитата:
Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
Правда, с русским у судебной коллегии беда)))
Там не беда, а настоящая катастрофа... Я не поняла ничего

Добавлено через 10 минут 7 секунд
Цитата:
Сообщение от dzokond Посмотреть сообщение
в одном из судебных решений (по несвоевременному изготовлению) судья указала, что "изготовление изделий на заказ обладает всеми признаками договора подряда..."
Я все-таки склоняюсь к тому, что это подряд, не совсем понимаю только как правильно обосновывать требования. Какие статьи ЗОПП тут работают? Те, которые об оказании услуг?

Исполнителю было написано две претензии с разницей два месяца. После первой он кормил завтраками, требовал личной встречи и написания расписки при нем, но сам уклонялся от нее, деньги так и не вернул. Была написана вторая претензия, в которой содержалась просьба перечислить деньги на расчетный счет и указаны реквизиты. Она была полностью проигнорирована.

От какого времени считать неустойку по п.5 ст.28 ЗОПП? От даты первой претензии или второй?

С

Добавлено через 45 часов 45 минут 8 секунд
Чтоб два раза не вставать, спрошу тут по другой ситуации.

Если магазин принял интернет-заказ, прислал подтверждение, что он принят, а при визите покупателя выяснилось, что товара нет в наличии, это может считаться не полной и недостоверной информацией о товаре?
__________________
Экспресс-открытие счетов ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ ФИРМ И РЕАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ: http://regforum.ru/showthread.php?t=156757.
Срочная регистрация ККМ: http://regforum.ru/showthread.php?t=157133.
N_M вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 19:21   #8
N_M
Активист
 
Аватар для N_M
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,398
Спасибо: 3,450
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Процесс выигран, иск удовлетворен частично. Ответчик уже исполнил решение суда, перечислив денежные средства.

Судья согласилась с тем, что имел место договор бытового подряда и с другими аргументами стороны Истца. Ответчик пытался возражать, ссылаясь на различные надуманные причины, но серьезной позиции у него не было. Я заранее предполагала, что он будет говорить, и попросила приобщить к делу документы, опровергающие эти доводы.

Судья частично уменьшила неустойку, сделав ее соразмерной невыполненному обязательству. Но за счет возмещения морального вреда и штрафа за невыполнение в добровольном порядке требования потребителя получилась сумма, которая нас устроила.

Спасибо всем, кто помог. Удачи вам в судах.
__________________
Экспресс-открытие счетов ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ ФИРМ И РЕАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ: http://regforum.ru/showthread.php?t=156757.
Срочная регистрация ККМ: http://regforum.ru/showthread.php?t=157133.
N_M вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Старый 20.05.2019, 12:16   #9
dzokond
Активист
 
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 1,664
Спасибо: 541
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Цитата:
Сообщение от N_M Посмотреть сообщение
Процесс выигран,
Если можно, решение в личку скиньте, можно без фамилий и сумм
dzokond вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.05.2019, 16:01   #10
N_M
Активист
 
Аватар для N_M
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,398
Спасибо: 3,450
По умолчанию Re: Изготовление изделия на заказ

Цитата:
Сообщение от dzokond Посмотреть сообщение
Если можно, решение в личку скиньте, можно без фамилий и сумм
Скинуть могу, но решение у нас только не мотивированное. Мотивированное не составлялось, стороны об этом не просили.
__________________
Экспресс-открытие счетов ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЛЫХ ФИРМ И РЕАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ: http://regforum.ru/showthread.php?t=156757.
Срочная регистрация ККМ: http://regforum.ru/showthread.php?t=157133.
N_M вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Договорное право

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2019 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru