Что грозит за номинала?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Dack

Новичок
25 Апр 2007
14
0
Извините за резкость. Но здесь, вроде, юристы собрались. Номинальный директор фирмы вкупе с её реальным "хозяином" по-сути (и по закону) сообщество лиц, вступивших в преступный сговор. Даже если они ничего натворить ещё не успели. Они изначально "договорились", что директор ничего о деятельности фирмы и знать не будет, что впрямую противоречит самому понятию директора в законодательстве, как человека, отвечающего за всю деятельность фирмы. Если бы всё было наоборот, то не номинальных директоров бы "покупали". И всё было бы гораздо проще. Представьте себе: вы реальный директор, вас собираются посадить (за уплату налогов, предположим), вы, бедный-несчастный, говорите, что вы просто номинальный директор, который и знать не знал что в фирме творится, вас отпускают и вместо вас за пару-тройку десятков тысяч баксов отбывает срок в пару-тройку лет абсолютно другой человек. А вы ему только сухарики передаёте и очень даже его любите, потому, что он вместо вас там дровишки кидает. И ещё потому, что когда он выйдет, он, быть может, ещё разок-другой вам в аналогичной ситуации поможет. Фирма с номинальным директором, буквально через секунду после регистрации, подпадает, как минимум, под мошенничество, совершённое группой лиц. (сами понимаете, что это значит). И так далее. Разве это кому-то тут не понятно?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Не понятно, ибо диспозиция ст.159 УК Рф и Ваши инсинуации в посте и рядом не стоят.Читайте букварь внимательно....Кроме того, за мысли в нашей стране пока еще, пол крайней мере официально не наказывают, посему признаков состава преступления, должно быть значительно больше для квалификации деяния, кроме того, при мошенничестве необходим прямой умысел на хищение путем обмана или злоупотреблением доверием потрепевшего,совершение такого хищения, получение возможности распоряжаться похищенным имуществом и денежными средствами. Не забывайте, что большинство фирм использует номиналов вовсе не в целях хищений и уклонений, а только вследствие кривизны законодательства (пример с тендерами по охране я уже как то приводил)
 
  • Мне нравится
Реакции: savvva

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Номинальный директор фирмы вкупе с её реальным "хозяином" по-сути (и по закону) сообщество лиц, вступивших в преступный сговор. Даже если они ничего натворить ещё не успели.
Не надо грязи. Хозяин с диром вообще чаще не знакомы. Какой тут сговор, вообще?
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Номинальный директор фирмы вкупе с её реальным "хозяином" по-сути (и по закону) сообщество лиц, вступивших в преступный сговор. Даже если они ничего натворить ещё не успели.
Не надо грязи. Хозяин с диром вообще чаще не знакомы. Какой тут сговор, вообще?
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Фирма с номинальным директором, буквально через секунду после регистрации, подпадает, как минимум, под мошенничество, совершённое группой лиц.
А если она сделана на продажу со сменой?

ps: был такой фильм с Томом Крузом "Особое мнение" там людей сажали за будущие преступления, используя предсказания группы медиумов. Ничего не напоминает?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
А если она сделана на продажу со сменой?

ps: был такой фильм с Томом Крузом "Особое мнение" там людей сажали за будущие преступления, используя предсказания группы медиумов. Ничего не напоминает?
А мне вспомнился рассказ, в котором можно было заранее заявить о желании совершить преступление, отсидеть вперед, а потом идти и смело его совершать )))
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,656
4,406
Москва
Чем номинальный директор (в новом актуальном понимании термина "номинальный") отличается от обычного наемного гендиректора? Получается, что только фактом подписи.


А если она сделана на продажу со сменой?
А почему бы тому, кто делает фирму на продажу, самому на себя ее не зарегистрировать, либо на физика, либо на юрика ;) Это для того, чтобы не нарушать закон.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Чем номинальный директор (в новом актуальном понимании термина "номинальный") отличается от обычного наемного гендиректора? Получается, что только фактом подписи.



А почему бы тому, кто делает фирму на продажу, самому на себя ее не зарегистрировать, либо на физика, либо на юрика ;) Это для того, чтобы не нарушать закон.
Я знаю одного человека который так и делал и между прочим он на нашем форуме)
 

Molot

Местный
21 Апр 2007
566
32
Москва
Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
======================================================
вот именно на это и надо акцент делать )))
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
и статья эта практически не работает и операми не слишком любима.... Так что , ежели Вы не Ходорковский и в ближайшее время не собираетесь свергать Путинскую камарилью , то она вам не грозит))
 

july

Новичок
7 Апр 2007
8
1
про директора номинала. у одних наших клиентов (сама контора находится в другом субъекте, а в Москве только директор и мы, кот. ведем их бухгалтерию). поменяли они одного номинала на другого (1 слишком оборзел). взяли дядечку (не ханурик, хороший такой, но тупоооой) и кроме того (самое главное ) военный. и зарегистрирован в в/ч :) ниче, 46 зарегистрировала. как мы ходили к нотариусу и в налоговую отдельная песня на каждый вопрос от них он смотрел на меня с абсолютно ничего не понимающим выражением лица. и я ему (прям при них) показывала где расписываться и отвечала за него. т.к. вообще "дерево". потом начались проблемы с адресом и попали в черный список и банк начал выкаблучиваться. ну мы с ним поехали разбираться, так у этого дядчки чуть разрыв сердца не случился, когда его вопросами завалили (по доверки ничего нам говорить не захотели естесственно). а сейчас все хороо, обошлось. подписывает все что скажут и где скажут . и все удовольствие 3 тысячи р в месяц:)
 
Последнее редактирование:
  • Мне нравится
Реакции: Грузовозофф

Dack

Новичок
25 Апр 2007
14
0
А если она сделана на продажу со сменой?

ps: был такой фильм с Томом Крузом "Особое мнение" там людей сажали за будущие преступления, используя предсказания группы медиумов. Ничего не напоминает?
А если она сделана на продажу со сменой, то и регистратор оказывается включённым в противозаконную схему. Ну что вы как дети малые? Давайте не будем мыслить как - "закон за нас, ибо нет такого понятия, как номинальный директор. Что мы ничего противозаконного не делаем, ибо мы просто бумажки делаем." И так далее. За все действия фирмы отвечает директор фирмы. Если директор фирмы делает вид, что он тут вообще не причём и всю деятельность фирмы вёл тот номинал, то вы считаете, что он сможет этот факт доказать? Он пушистый, а номинал уклонист? Опомнитесь! Даже если они и знать друг дружку не знают! Они вели совместный бизнес! Просто один из них огребал, другой получал тыщу в месяц (или и того не получал), а свёл их вместе главный из этой мафиозной группировки - регистратор. И с тем, и с другим он знаком. Поразмыслите над этим не со своей точки зрения, а с точки зрения вашего потенциального противника. И вы увидите, что у него ОЧЕНЬ много аргументов против вас. Очень.
 

july

Новичок
7 Апр 2007
8
1
Они вели совместный бизнес! Просто один из них огребал, другой получал тыщу в месяц (или и того не получал), а свёл их вместе главный из этой мафиозной группировки - регистратор. И с тем, и с другим он знаком. Поразмыслите над этим не со своей точки зрения, а с точки зрения вашего потенциального противника. И вы увидите, что у него ОЧЕНЬ много аргументов против вас. Очень.[/quote
исходя из данного подхода, получается классический расклад:
1. настоящий директор (учредитель ил еще кто-то, не знаю как назвать - вобщем выгодоприобретатель) - заказчик
2. регистратор - организатор
3. директор-номинал - исполнитель?
ух ты.так и статейку УК ожно впаять:eek:
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Dack, фирмы сделанные под смену ничем не занимаются, пока их не купит и не переоформит на себя клиент. Никакого криминала здесь нет 100%.

Номинал, который "открыл и забыл" ни за что не отвечает. Проверено на практике. На форуме есть люди которые сделали на себя несколько сотен фирм и продали без смены (!).

главный из этой мафиозной группировки - регистратор
это вообще пять баллов
 
Последнее редактирование:

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,656
4,406
Москва
него ОЧЕНЬ много аргументов против вас
Давайте без голословных заявлений. Статья УК? КОАП? Можно без аргументов, но со ссылкой на постановления ...АС.
Они вели совместный бизнес! ...а свёл их вместе главный из этой мафиозной группировки - регистратор
Уважаемый, мы сейчас не рассматриваем уклонение от уплаты налогов, отмывание доходов, полученных преступным путем и тому подобные реально наказуемые нарушения. Мы берем абсолютно белую фирму с абсолютно номинальным директором и учредителем из массового списка.
 

Dack

Новичок
25 Апр 2007
14
0
Да что вы так на меня все ополчились-то? Я ж разве против? Я только за. Но директор, не руководящий фирмой это же нонсенс. Правда? Как и не директор, фактически являющийся директором. Логично? А свёл их двоих вместе регистратор. Правда? Они ж и по сей день друг дружку и в глаза не видели. И что дальше? Несоответствие одного, другого, третьего только мы что-ль видим? ОБЭП и народные депутаты котята слепые? Не дай Бог вляпаться в щекотливую ситуацию уже даже сейчас - хорошие адвокаты отмажут. А плохие? А каких адвокатов больше? Хороших? Плохих? Кто дороже из них? На них денег хватит? "Показательные процессы" только в кино снимают? Никто в кино не хочет сняться? За бесплатно. То есть даром.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,656
4,406
Москва
Да никто на вас и не ополчался :) Просто вы говорите, что за это грозит ОБЭП, адвокатами, опять же пугаете. А зачем, если нарушения нет?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
А если она сделана на продажу со сменой, то и регистратор оказывается включённым в противозаконную схему. Ну что вы как дети малые? Давайте не будем мыслить как - "закон за нас, ибо нет такого понятия, как номинальный директор. Что мы ничего противозаконного не делаем, ибо мы просто бумажки делаем." И так далее. За все действия фирмы отвечает директор фирмы. Если директор фирмы делает вид, что он тут вообще не причём и всю деятельность фирмы вёл тот номинал, то вы считаете, что он сможет этот факт доказать? Он пушистый, а номинал уклонист? Опомнитесь! Даже если они и знать друг дружку не знают! Они вели совместный бизнес! Просто один из них огребал, другой получал тыщу в месяц (или и того не получал), а свёл их вместе главный из этой мафиозной группировки - регистратор. И с тем, и с другим он знаком. Поразмыслите над этим не со своей точки зрения, а с точки зрения вашего потенциального противника. И вы увидите, что у него ОЧЕНЬ много аргументов против вас. Очень.
И какие же аргументы? НПА с аргументами в студию, с раскладом по признакам состава преступлкения... Уголовное право в бурсе учили надеюсь? Я вам сразу скажу, что нет в этой деятельности признаков состава преступления......
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.