Недобанкроченный банкрот

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
Получилось вот так:

В судебном заседании конкурсный управляющий заявил ходатайство о прекращении производства по делу, пояснил суду, что на дату проведения собрания кредиторов ЗАО «__» 13.06.2013г., принят к сведению отчет конкурсного управляющего, о финансировании процедуры конкурсного производства ЗАО «__» кредиторы проголосовали против финансирования процедуры банкротства ЗАО «__». В материалы дела представлены справки конкурсных кредиторов об отказе от финансирования процедуры банкротства.

Поскольку у должника отсутствуют средства, достаточные для возмещения
судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, и в
дело не поступили заявления лиц, готовых нести данные расходы, производство по
делу о банкротстве подлежит прекращению.

Прекратить производство по делу № А40-53638/11 по заявлению ООО «---» о признании несостоятельным (банкротом) ЗАО «---».
Определение может быть обжаловано в Девятый арбитражный апелляционной
суд в 10-тидневный срок со дня изготовления в полном объеме.

Никто не обжаловал.

И что теперь, как жить? Размышлизмы.
- генеральный после объявления банкротом (в 2011 г.) все документы/дела отдал конкурсному;
- конкурсный управляющий поуправлял, посудился теперь и не управляющий (деньги зарезервированные в АС получил и - молодец);
- т.е. собрание акционеров должно заново генерального назначить и дальше то что? опять принять дела/печать и т.д. от конкурсного и возможна коммерческая деятельность с чистого листа? Недобанкроченный банкрот, а банкротом в прежних суд. актах ЗАО "___" признано, пока генерального не назначат - просто "брошенка"?
- Получается, что все активы/пассивы списаны?
- интересно, а как конкурсный управляющий должен с делами поступить?
Сообщение отредактировал ab2093: Сегодня, 13:15
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
- генеральный после объявления банкротом (в 2011 г.) все документы/дела отдал конкурсному;
- конкурсный управляющий поуправлял, посудился теперь и не управляющий (деньги зарезервированные в АС получил и - молодец);
Все так :)

- т.е. собрание акционеров должно заново генерального назначить
Да

принять дела/печать и т.д. от конкурсного и возможна коммерческая деятельность с чистого листа
В принципе, да. Только долги не списаны, они списываются, только если процедура банкротства завершена.

все активы/пассивы списаны
Нет, так не получается. Пассивы не списаны. А что с активами - не знаю.

как конкурсный управляющий должен с делами поступить?
Имеется в виду с первичкой? Передать новому руководителю, назначенному акционерами .
 
  • Мне нравится
Реакции: ab2093 и N_M

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
Все так :)
Только долги не списаны, они списываются, только если процедура банкротства завершена..
Тогда, поясните пожалуйста, что означает "объявление должника банкротом", но отсутствие в его отношении банкротного производства?
В моем понимании:
- экономическая составляющая - любая сделка с банкротом - сделка с существенной неосмотрительностью, соответственно, вероятность возобновления нормальной хозяйственной деятельности близка к "0";
- юридическая составляющая:
а) фирма действующая до приобретения статуса недействующей по соответствующим закону о гос. регистрации ЮЛ и ИП признакам,
б) возобновился статус "руководитель должен подать на банкротство",
в) т.к. в нашей ситуации - ЗАО в стадии ликвидации, т.е. на самом деле все-таки есть вероятность, что долги после прекращения банкротного производства в течение 2-х месяцев, после вступления в силу определения о прекращении банкротного производства, пассивы списаны (объявление-то о ликвидации и уведомления кредиторам своевременно подавались), однако, вся списанная кредиторка, как те брюки, - превращается в НП в размере 24%, а значит заглавным кредитором становится ИФНС,
г) имеем ИФНС, которая опять-таки имеет право возбудить новое банкротное производство;
- морально-профессиональная - не уверен, что кто-либо в общем случае захочет стать генеральным директором (конкурсным управляющим) такого недобанкрота.
Все так :)
Имеется в виду с первичкой? Передать новому руководителю, назначенному акционерами .
В условиях объявленного определением банкротом в отсутствии желающих стать генеральным директором "что делать?", кроме как ничего!
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
ab2093, прекращение производства по делу о банкротстве является основанием для прекращения действия всех ограничений, предусмотренных законом о банкротстве, и являвшихся последствием введения банкротных процедур. Решение о признании должника банкротом остается без исполнения, и предприятие возвращается в то состояние, в котором было до введения банкротных процедур.

При этом я не вижу никаких оснований для автоматического списания долгов в двухмесячный срок после прекращения процедуры банкротства (кроме как "прощение" долга контрагентами путем неподачи заявления ликвидатору, но ведь, насколько я понимаю, такого "прощения" не было).

Действительно, в данной ситуации предприятие попадает в "правовой вакуум" - ликвидировать нельзя из-за наличия долгов, обанкротить нельзя из-за отсутствия денег.
Что делать в этой ситуации? Или бросить и ничего не делать, или найти средства и обанкротить предприятие. При этом никаких морально-профессиональных сложностей в том, чтобы стать ликвидатором и конкурсным управляющим такого предприятия, я не вижу.

Что же касается брюк, которые превращаются в налог - да, такая проблема теоретически есть. Но пока только теоретически :)
 
  • Мне нравится
Реакции: Andre Win и ab2093

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
ab2093,
При этом я не вижу никаких оснований для автоматического списания долгов в двухмесячный срок после прекращения процедуры банкротства (кроме как "прощение" долга контрагентами путем неподачи заявления ликвидатору, но ведь, насколько я понимаю, такого "прощения" не было).
Полагаю, что именно так ("прощение") и произошло: заявление о добровольной ликвидации было подано ранее заявленного одним из кредиторов процесса банкротства (поэтому банкротство запустили без наблюдения). А ликвидацию никто не отменял!

Что делать в этой ситуации? Или бросить и ничего не делать, или найти средства и обанкротить предприятие. При этом никаких морально-профессиональных сложностей в том, чтобы стать ликвидатором и конкурсным управляющим такого предприятия, я не вижу.
А из чего будет складываться цена вопроса? И что в такой ситуации процесс до ликвидации из ЕГРЮЛ "теоретически" (исходя из практики) может стоить?
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
Полагаю, что именно так ("прощение") и произошло
Не думаю, что все кредиторы с этим согласятся.
Хотя, после того как конкурсный прекратил процедуру из-за отсутствия финансирования, кредиторы могут быть очень пассивны.
В любом случае, когда будете принимать решение, заканчивать добровольную ликвидацию или нет, учтите положения Постановлений Президиума ВАС РФ № 7075/11 от 13 октября 2011 г. (оспаривание ликвидации кредиторами) и 9632/12 от 04.12.2012 г. (ответственность ликвидатора).

А из чего будет складываться цена вопроса? И что в такой ситуации процесс до ликвидации из ЕГРЮЛ "теоретически" (исходя из практики) может стоить?
Самый бюджетный способ (договориться с бывшим конкурсным, обеспечить финансирование уже существующей процедуры) уже не доступен.
Вот здесь я описывал, из чего складывается стоимость процедуры банкротства.
В вашем случае, предполагаю, стоимость будет минимальной. Исходя из установленного законодательством размера вознаграждения арбитражного управляющего это примерно 200 тыс. руб.:
1) 30 000 * 6 месяцев = 180 000 руб. - вознагражденные конкурсного управляющего;
2) 20 000 руб. - минимальные накладные расходы (публикации, почта, нотариус).
 
  • Мне нравится
Реакции: ab2093 и лекми

лекми

Активист
5 Ноя 2010
1,258
197
города моего нет
Постановлений Президиума ВАС РФ № 7075/11 от 13 октября 2011 г. (оспаривание ликвидации кредиторами) и 9632/12 от 04.12.2012 г. (ответственность ликвидатора).

СААУ, спасибо за судебную практику) возьму себе на заметку)
 
  • Мне нравится
Реакции: СААУ

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
положения Постановлений Президиума ВАС РФ № 7075/11 от 13 октября 2011 г.
Решил посмотреть куда дело сдвинется.
- на сайте ЕГРЮЛ по ответчику: Общество с ограниченной ответственностью "Строительная компания "Бригантина" - "3.1.1. Сведения о принятии решения о предстоящем исключении недействующего юридического лица из Единого государственного реестра юридических лиц" ГРН 2135543358982, 20.09.2013
Интересно будет отследить арбитражные дела если эту Бригантину ликвиднут по другому основанию :D
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
Сведения о принятии решения о предстоящем исключении недействующего юридического лица из Единого государственного реестра юридических лиц

Если кредиторы не помешают - получится очень бюджетно :)
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
Если кредиторы не помешают - получится очень бюджетно :)
Интересно, а чем они могут помешать?
Вопрос решения о предстоящем исключении недействующего юридического лица из ЕГРЮЛ - компетенция только ИФНС и по узко формальным признакам. И даже банкротства не запустишь, т.к. против ю.л., имеющего с признаки недействующего, банкротство не возбуждается, а возбужденное - прекращается. Полагаю, что у истца (ООО ПТЦ Крансервис) уже шансов нет.
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
Ст. 21.1 ФЗ "О госрегистрации":

3. Решение о предстоящем исключении должно быть опубликовано в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, в течение трех дней с момента принятия такого решения. Одновременно с решением о предстоящем исключении должны быть опубликованы сведения о порядке и сроках направления заявлений недействующим юридическим лицом, кредиторами или иными лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - заявления), с указанием адреса, по которому могут быть направлены заявления.
4. Заявления могут быть направлены в срок не позднее чем три месяца со дня опубликования решения о предстоящем исключении. В случае направления заявлений решение об исключении недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц не принимается и такое юридическое лицо может быть ликвидировано в установленном гражданским законодательством порядке.
 
  • Мне нравится
Реакции: лекми

error412

Новичок
10 Фев 2010
13
5
Москва
физически, само исключение происходит так: если не сдаешь отчетность год и более (не совершаешь никаких операций и никаких выпадов в сторону налоговой) - инспектор присматривается. Быстрее всего исключают те юр. лица в который стоят массовые директора. Там где директор не массовый, учредители тоже не массовые - шанс, что исключат из ЕГРЮЛ за 1 год очень мал.
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
220
Москва
Ст. 21.1 ФЗ "О госрегистрации":

3. Решение о предстоящем исключении должно быть опубликовано в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, в течение трех дней с момента принятия такого решения. Одновременно с решением о предстоящем исключении должны быть опубликованы сведения о порядке и сроках направления заявлений недействующим юридическим лицом, кредиторами или иными лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - заявления), с указанием адреса, по которому могут быть направлены заявления.
4. Заявления могут быть направлены в срок не позднее чем три месяца со дня опубликования решения о предстоящем исключении. В случае направления заявлений решение об исключении недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц не принимается и такое юридическое лицо может быть ликвидировано в установленном гражданским законодательством порядке.
Согласен, если спохватятся, то не исключат, ну а дальше-то ...
Ответчик банкротоНЕпригоден, перспективы взыскания все равно туманны...