regforum.ru - регистрация юридических лиц
Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Изменения и Перерегистрация

  Поиск по форуму:
Изменения и Перерегистрация Все, что касается внесения изменений в ЕГРЮЛ и учредительные документы, а так же Перерегистрация (ФЗ-312)

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2012, 18:36   #1
МегаЮльчик
Новичок
 
Аватар для МегаЮльчик
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 11
Спасибо: 0
Восклицание Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Прошу помочь советом, очень-очень срочно нужно.
29 сентября участник залючил договора дарения доли УК участникам ООО (часть доли дарит 1-му и часть 2-му участнику), 29 сентября направляет заявление о выходе из общества, с указанием, что доли он подарил участникам ООО.
01 октября заявление принято ген.директором.
Заполнив форму 14001 вкл. лист Л, регорган отказался принимать заявление, ссылаясь на то, что доля указанная в листе Л п. 1.1.1, п. 1.2, п. 2.1.1 и 2.2 не принадлежала обществу.
Что лучше сделать в данной ситуации, чтобы не пришло перезаверять заявление у нотариуса?
Может изменить дату принятия завления о выходе на 29 сентября
МегаЮльчик вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 18:55   #2
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,991
Спасибо: 3,463
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

все сделано через кое что ну никак не нормально, все замешано в кучу, то что не должно смешиваться. Конечно такую дрянь не стали принимать это наверное где-то в регионе. В 46-й могли бы и принять да потом отказали бы да и всех делов.
Если вы дарением переписываете доли то идете к нотариусу и оформляете договора дарения в смысле нотариалдьно удостоверяете договора дарения. Они с этой точки зрения ничем не отличаются от купли-продажи. В смысле их надо нотариально удостоверять. И тогда 14-ю форму где заявитель продавец или даритель. Это один путь основное шоссе так сказать и не смешиваемый с остальными. А остальные это варианты объезда и обхода. В этих случаях отчуждение доли (сделка по отчуждению доли) не подлежит нотариальному удотостоверению. Вот один из таких вариантов это заявление о выходе доля поступает на об-во, об-во должно выходящему участнику действит. ст-ть доли, ничего страшного потом выплатит когда-нибудь в теч. трех месяцев. А раз доля поступила на об-во то оставшиеся участники решают что собственно с этой долей делать. Тут либо ничего не делать и ничего не рашать, либо рашаю ее бесплатно распределить самим себе проропорционально долям либо выкупить кому угодно и как угодно хоть всем участникам хоть одному учаснику хоть вообще третьему лицу. И вот тут после решения собрания заключается договор купли-продажи (об-во продавец ), который как исключение не подлежит нотариальному удостоверению.
Вот от вас и надо было скажем заявление о выходе от 29 сент. решение оставшихся уч-в от допустим 1 окт. о том что делать с долей например распределить ее оставшимся участникам пропорционально имеющимся долям ну и Р14001 в данном случае заявитель ген. дир. с листами на участников и листом на об-во транзитным .
вот исходя из этого и определяйте какие доки подаете и как собственно под данную налоговую их оформить. может и пойдет это самое заявление Р14001 все остальное там правильно оформлено ком галка прекращение кому изменение, если правильно рассчитана пропорциональность и т.п. Тогда вы ни слова о дарении не говорите нигде ни водном документе не было никакого дарения и заявление о выходе решение о распределении доли и заявление Р14001 вот остается единственный свой путем без сплетений с иными. тогда должно быть все нормально
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Старый 04.10.2012, 19:05   #3
МегаЮльчик
Новичок
 
Аватар для МегаЮльчик
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Да, но мне было сказано только то, что лист Л лишний, ведь доли у общества нет (и тут я запуталась, с учетом того, что никакого юр. или налогового знания нет, все методом догадок, подсказок и тыка), а в остальном все ОК.
Что по поводу договора дарения, то я точно узнала в нашем органе, что между участниками уступку (дарение) оформлять через нотариуса не надо. А погашение доли вышедшему участнику ведет к уменьшению УК.
МегаЮльчик вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:12   #4
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,991
Спасибо: 3,463
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

ну вот ст. 21 ФЗ об ООО п.11
11. Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению. Несоблюдение нотариальной формы влечет за собой недействительность этой сделки.
Нотариальное удостоверение этой сделки не требуется в случаях перехода доли к обществу в порядке, предусмотренном статьями 23 и 26 настоящего Федерального закона, распределения доли между участниками общества и продажи доли всем или некоторым участникам общества либо третьим лицам в соответствии со статьей 24 настоящего Федерального закона, а также при использовании преимущественного права покупки путем направления оферты о продаже доли или части доли и ее акцепта в соответствии с пунктами 5 - 7 настоящей статьи.
Тут не сказано купля продажа ли дарение ли или мена. Тут сказано в общем виде на любое отчуждение что должно быть нотариально за кое-каким исключением.
Когда вы показывали в своем рег. органе дарение одного другому то конечно тут никакого листа Л не нужно, но вы же изначально замешали разные пути в одну кучу. А когда выход и доля на об-во а потом с об-ва сразу же через день два списывается то может и нужно а может и не нужно здесь уж как рег. орган может усмотреть.
Т.е. думается тут как вы у них спрашивали так они и отвечали, кучей спрашивали кучей и отвечали
А насчет погашения доли вышедшему участнику то тут опять кажется новая куча получается. С одной стороны выход участника означает переход доли к об-ву, но это не значит что ее сразу нужно погашать и уменьшать ук. Можно и не погашать, можно вообще так и оставить на об-ве эту долю пока на год допустим, а можно и сразу же ее распределить или продать и никакого уменьшения ук здесь нет и погашения доли тоже.
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:19   #5
МегаЮльчик
Новичок
 
Аватар для МегаЮльчик
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Дарение доли ООО (безвозмездное отчуждение доли в уставном капитале ООО) - сделка, на основании которой участник общества безвозмездно передает или обязуется передать свою долю (часть доли) в уставном капитале другому участнику или третьему лицу. Положения ГК РФ (статья 572) и ФЗ РФ «Об обществах с ограниченной ответственностью» регулируют порядок и условия совершения вышеуказанной сделки.

Даритель и одаряемый — стороны договора о дарении доли уставного капитала. В соответствии с ФЗ РФ «Об ООО» участник общества может осуществить дарение доли или часть доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам без согласия других участников, если уставом общества не определено иное. В том случае, если уставом предусмотрено обязательное согласие участников и/или общества на осуществление сделки дарения доли ООО, то оно должно быть получено в тридцатидневный срок (если иной срок не оговорен в уставе).

Отчуждение дарителем доли или части доли в уставном капитале общества возможно лишь в той части, которая полностью оплачена. К одаряемому переходят все права и обязанности, которые возникли до осуществления договора дарения доли, однако исключением являются дополнительные права и обязанности, предусмотренные решением общего собрания участников общества или уставом.

При заключении безвозмездной сделки срок и цена не являются существенными условиями. Двойственный характер договора подтверждается тем, что каждая сторона - даритель и одаряемый должны подтвердить свое намерение в осуществление сделки дарения доли уставного капитала.

Договор о дарении составляется в письменной форме, после чего удостоверяется в нотариальной конторе кроме случаев, предусмотренных ФЗ РФ «Об обществах с ограниченной ответственностью». К ничтожности сделки дарения уставного капитала приводит несоблюдение в предусмотренных законом случаях нотариальной формы договора дарения доли в ООО. Моментом перехода доли (части доли) уставного капитала от дарителя к одаряемому считается момент удостоверения договора дарения доли нотариусом.

В случае, если безвозмездная передача доли ООО проходит без нотариуса, доля переходит к другому участнику и/или третьему лицу с того момента, когда осуществляются внесения изменений в Единый государственный реестр юридических лиц.
МегаЮльчик вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:27   #6
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,991
Спасибо: 3,463
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

ну вот вы сами пишите что
Договор о дарении составляется в письменной форме, после чего удостоверяется в нотариальной конторе кроме случаев, предусмотренных ФЗ РФ «Об обществах с ограниченной ответственностью». К ничтожности сделки дарения уставного капитала приводит несоблюдение в предусмотренных законом случаях нотариальной формы договора дарения доли в ООО. Моментом перехода доли (части доли) уставного капитала от дарителя к одаряемому считается момент удостоверения договора дарения доли нотариусом.
А случаи исключения я уже приводил какие это совсем не договор дарения. Если участник дарит, значит не выходит из об-ва по заявлению о выходе, если выходит по заявлению о выходе значит не дарит поскольку нечего ему уже дарить у него уже ничего нет. Выход из об-ва это одно дело а отчуждение доли это совсем другое дело и не надо их мешать в одну кучу
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 04.10.2012, 19:35   #7
МегаЮльчик
Новичок
 
Аватар для МегаЮльчик
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Тогда в мое случае участник сначала дарит 29 сентября, а потом подает заявление о выходе из общества, допустим 29 сентября, но датой выхода из общества являетсся 01 октября, т.к. заявление принято ген.директором 01 октября, из этого выходит лист Л "Сведения о долях в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, принадлежащих обществу" формы 14001 заполнять мне не стоило.
Я правильно понимаю?
МегаЮльчик вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:42   #8
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,991
Спасибо: 3,463
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Опять пытаетесь ехать сразу одновременно по двум разным шоссе на одной машине. Либо дарит либо выходит. Это две разных пути.
в вашем случае он вообще ничего не дарит, он просто подает заявление о выходе допустим 29 сент. (настоящим заявлю о своем выходе из ООО такое-то ИНН такой ОГРН такой-то и все в этом заялении дата подпись отметка о приеме конечно принято ген. дир. такой-то подпись печать дата) и это заявление ген. дир. у него принимает, а допустим 02 сент остальные участники решают уже без него поскольку он вышел с момента подачи заявления о выходе, что деоать с его долей.
Говорю же не смешивайте два совершенно различных пути либо дароение и тогда нотариальное удостоверение сделки либо заявление о выходе и тогда ничего не нужно нотариально удостоверять тодлькол заявление о выходе Р14001 от ген. дир. и решение что делать с долей (например распределить оставшимся участникам пропорционально имеющимся у них долям). А может вообще никакого решения тогда долю тупо на об-во повесят.
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:46   #9
МегаЮльчик
Новичок
 
Аватар для МегаЮльчик
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

Но в налоговой с меня потребовали либо договор купли-продажи между участниками либо договор уступки (дарения) без нотариуса+заявление о выходе, мне в нашей налоговой именно этот путь и посоветовали. Поэтому и запуталась, читая закон я понимаю, что дарение без нотариуса это фуфел,
МегаЮльчик вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 19:51   #10
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,991
Спасибо: 3,463
По умолчанию Re: Дарение доли УК. Как правильно заполнить форму 14001

видимо так объясняли в налоговой или такая же в налоговой на приеме и была специалист. а как доки принесете нормальные может быть совсем другой разговор. А вообще-то уже 2012 год а не 2009 и уж они теперь должны все это практикой знать видимо они сами ступили в части дарения то возможно с вашей же подачи?
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Изменения и Перерегистрация

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2020 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Рейтинг@Mail.ru