regforum.ru - регистрация юридических лиц
Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Корпоративное право

  Поиск по форуму:
Каталог юридических адресов Регфорума
Публикация на Федресурсе
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2021, 11:29   #1
мышкин
Местный
 
Аватар для мышкин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 637
Спасибо: 88
По умолчанию Истечение срока полномочий ГД

Добрый день, уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией.
Фабула такова: Три года назад принималось решение об избрании ГД на срок, определенный уставом. Редакция устава содержала срок полномочий ЕИО - три года. Затем была принята новая редакция. Срок полномочий по действующему уставу - пять лет.
Вопрос: когда истекает срок полномочий - через 3 или 5 лет?
Банк толкует как через три На момент принятия решения действовала редакция устава с соответствующим сроком.

Если кто знает ссылки на практику, поделитесь, пожалуйста
Заранее спасибо!
мышкин вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 13:10   #2
NorthWestWind
Местный
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 122
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
Банк толкует как через три
Банк абсолютно прав, тут другого толкования быть не может.
NorthWestWind вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 15:26   #3
мышкин
Местный
 
Аватар для мышкин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 637
Спасибо: 88
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
Банк абсолютно прав, тут другого толкования быть не может.
Такую же позицию изложили и специалисты «Консультанта». И ещё кое-где в интернете. Но, к сожалению, все без ссылок на практике судов. Только банков. Иная позиция попалась только на закон.ру.
Почему «иного толкования быть не может»? То есть в этом случае должна действовать обратная сила положений устава?
мышкин вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 03:24   #4
almira
Активист
 
Аватар для almira
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,436
Спасибо: 7,503
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

я, обычно, когда утверждается устав с изменёнными полномочиями ЕИО

указываю в этом же решении

с какого момента для действующего на данный момент ЕИО

эти изменения вступают в силу

никто не мешает это сделать и позже

но можно этого и не делать

тогда возможны ситуации, как у ТС
__________________
всё об уставах ООО: разработка, продажа, экспертиза, типовые уставы
эл.почта: almira@ustav.ooo
сайты: ustav.ooo, ustav.pro, ustav.vip, ustav.biz, ustav.best, звёздный-сокол.рф, 36tu.ru, tipovoy-ustav.ru, типовой-устав.рф
телефон: +7 (911) 926-2-926 (Viber, WhatsApp, Telegram) или 8 800 101-69-72 (бесплатный звонок по России)
almira вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 09:10   #5
NorthWestWind
Местный
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 122
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
ссылок на практике судов
Мне кажется тут и не нужны ссылки на практику судов.
В период действия устава директор был избран на срок, указанный в этом самом уставе. Далее принимается новый устав, где срок полномочий директора уже 5 лет. С какой стати срок полномочий директора увеличивается на 2 года при утверждении новой редакции устава? Он бы увеличился, если бы в решении или в самом уставе было написано, что срок полномочий действующего директора увеличивается.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
обратная сила положений устава
Напротив, если мы считаем, что срок полномочий директора становится 5 лет, вместо 3, мы распространяем действие вновь принятого устава на прошлое решение участников. А о таком участники при утверждении нового устава не договаривались.
NorthWestWind вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 14:35   #6
мышкин
Местный
 
Аватар для мышкин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 637
Спасибо: 88
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
мы распространяем действие вновь принятого устава на прошлое решение участников. А о таком участники при утверждении нового устава не договаривались
В решении о назначении ничего не говорилось ни о сроках, ни о положениях устава и т.д. Соответственно, действуют положения устава. Далее, внося изменения в устав, участники выразили свою волю, в том числе, и об увеличении срока полномочий ЕИО. Кроме всего, в данной ситуации не нарушается ни принцип свободы договора, ни права работника (ГД), ни кого-либо из участников. Такой логикой я руководствовался.

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
ссылок на практике судов
Мне кажется тут и не нужны ссылки на практику судов
Нашлось одно дело. Правда только суда округа. Позиция, на мой взгляд, вполне логичная (относительно сроков полномочий гены).
Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 08.09.2006 по делу А82-8139/2005-43

Кроме того, пока участниками не принято решение о прекращении полномочий ЕИО, его полномочия остаются действующими, несмотря на истечение срока. Это давно устоявшая позиция, во многих судебных актах.

Дело в том, что в карточке образцов подписей есть ссылка на п. такой-то инструкции ЦБ, где назначение должно подтверждаться решением участников и бла-бла. Вот откуда ноги растут.

P.S. Почему у меня с незапамятных времен вызывают патологическое раздражение такие инстанции, как налоговые и банки? Может быть потому, что в свое время приходилось много заниматься регистрацией юр. лиц и открыванием счетов Но подобное я слышал и от других юристов, которые не занимались регистрацией. Как тогда быть с ними?
мышкин вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 15:38   #7
NorthWestWind
Местный
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 122
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
участники выразили свою волю, в том числе, и об увеличении срока полномочий ЕИО
Не согласен, они выразили волю на изменение норм устава и только.
Устав ООО вступает в силу с момента его принятия или, для третьих лиц, регистрации, обратной силы его нормы не имеют (по крайней мере, нигде в законе не указано о подобной возможности, а в уставе об обратной силе обычно тоже не пишут).
А мы распространяем его нормы на правоотношения возникшие до вступления устава в силу. Не уверен, что это правильно.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
ни кого-либо из участников
Нарушаются. Представьте, что кто-либо из участников не согласен с таким финтом. Он голосовал за изменение устава, а оказывается, что полномочия действующего директора внезапно продлились, хотя на повестку дня данный вопрос не выносился. Это несправедливо по отношению к такому участнику.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
его полномочия остаются действующими, несмотря на истечение срока
Меня всегда, кстати, раздражала эта позиция. А если директор не хочет больше осуществлять полномочия? Принудительный труд запрещен вообще-то.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
Нашлось одно дело.
Я не знаю, что там были за обстоятельства дела. Найти текст мне не удалось, только комментарии, в которых упоминается это постановление.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
с незапамятных времен вызывают патологическое раздражение такие инстанции, как налоговые и банки
Я думаю, что у многих так))
NorthWestWind вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 16:09   #8
мышкин
Местный
 
Аватар для мышкин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 637
Спасибо: 88
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
Нарушаются. Представьте, что кто-либо из участников не согласен с таким финтом. Он голосовал за изменение устава, а оказывается, что полномочия действующего директора внезапно продлились, хотя на повестку дня данный вопрос не выносился. Это несправедливо по отношению к такому участнику.
Ему ничто не мешает требовать созыва ВОСУ с соответствующей повесткой.

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
А если директор не хочет больше осуществлять полномочия? Принудительный труд запрещен вообще-то
Он может уволиться. В течение месяца его обязаны освободить от должности. Согласен, что есть коллизия между трудовым и корпоративным. Но, с другой стороны, как быть если часть участников не принимают решения? Организация фактически лишается возможности реализовывать правоспособность.

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
Я не знаю, что там были за обстоятельства дела. Найти текст мне не удалось, только комментарии, в которых упоминается это постановление
Во вложении. Не благодарите)
мышкин вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 16:51   #9
NorthWestWind
Местный
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 122
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
Ему ничто не мешает требовать созыва ВОСУ с соответствующей повесткой.
С какой такой повесткой и зачем ему выходить?
Если по Вашей логике идти дальше, то почему тогда с момента новой редакции устава срок увеличился лишь на 2 года? Можно же считать, что полномочия продлятся на все 5 лет. Новый устав - новый срок.

Цитата:
Сообщение от мышкин Посмотреть сообщение
Но, с другой стороны, как быть если часть участников не принимают решения? Организация фактически лишается возможности реализовывать правоспособность.
Это проблемы участников и общества, а не наемного работника.
NorthWestWind вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 17:03   #10
мышкин
Местный
 
Аватар для мышкин
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 637
Спасибо: 88
По умолчанию Re: Истечение срока полномочий ГД

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
С какой такой повесткой и зачем ему выходить?
С повесткой об избрании Генерального директора. Затем, что он считает, что полномочия истекли спустя 3 года. Выходит, по его мнению, надо избирать нового (или переизбирать).

Цитата:
Сообщение от NorthWestWind Посмотреть сообщение
Можно же считать, что полномочия продлятся на все 5 лет. Новый устав - новый срок
Ну все же это не Конституция редакции 2020г.
Хотя, думаю, если в уставе прямо прописать положения об "обнулении", то можно и так )
мышкин вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Корпоративное право

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2022 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна