Беспроцентный займ офшорному юр лицу.

21 Янв 2009
12
0
Здравствуйте,
Подскажите пройдет ли валютный контроль беспроцентный займ российским ООО офшорному юр лицу с залогом в виде ценных бумаг.
Планируется отправлять 2-3 перевода в неделю на сумму 20000-30000USD каждый.
Возврата денег не будет.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
Даже не возьмусь рекомендовать что-либо по такой черной схеме. Извините.
 
21 Янв 2009
12
0
офшорка продает ценные бумаги только по этому договору(
дальше они будут продаваться другому юр лицу в России. будет прибыль порядка 8%, с нее планируется платить налог.
 

treskunja

Местный
30 Ноя 2007
930
49
Москва
Александр Горбанев, думаю, вам надо спрашивать на более специализированных форумах. Там же паспорт сделки и все такое...
 
21 Янв 2009
12
0
назначение с которым будут приходить деньги на счет - Общество с ограниченной ответственностью "Гарантийное Агентство" В счет оплаты ценных бумаг, приобретенных у R000000000000 по договору от 28/1/2008. НДС не облагается.

Подойдут ли в качестве доказательства затрат на приобретение ценных бумаг документы на приобретение векселей?
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
Александр Горбанев, давайте-ка вы с самого начала и простыми русскими словами. Обрисуйте ситуацию.
 
21 Янв 2009
12
0
2 варианта
1 у гаранта по WMZ хочуть купить WMZ, обменять их на WMR на внутренней бирже системы, и продать их системе, Гарантийному Агенству, приобрести вмз можно только по договору беспроцентного займа.

2 у физ лиц, за нал(банковские переводы от физ лица) приобрести WMR или WMZ, получить на них первичные документы, и продать их системе, Гарантийному Агенству.

по первому варианту быз задан вопрос в самом начале темы
по второму варианту - вариант с векселями.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
Александр Горбанев, а зачем вам это светить? Это принципиально надо делать через ООО?
 
21 Янв 2009
12
0
Не принципиально, если продолжать работать с переводами как физ лицу впаяют незаконное предпринимательство, да и первичных документов у меня нету в случае приобретения за нал у физиков.

Валютные переводы для физиков не должны быть связаны с осуществлением предпринимательской деятельности, кредитами займами и приобретением недвижимости, т.е получается как физик я не могу отправить ваер офшорке по договору займа, следовательно получить первичные документы на WMZ.

я честно хочу заплатить налоги со спреда т.к оборот уже начинает пугать даже меня)

как вариант можно работать комиссионером, но тогда мне нужны будут люди которые согласятся получать безнал от меня тем самым предоставляя мне первичные документы на wmz и wmr, причем я думаю что таких людей должно быть много т.к 1-2 человека вызовут вполне обоснованные подозрения, а где их взять я не знаю(
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
я честно хочу заплатить налоги со спреда т.к оборот уже начинает пугать даже меня)
Вот жеж, воспитали на свою голову честных бизнесменов :) Ладно, давайте разбираться.

1. Валютный контроль банка. Он будет возникать лишь при перечислении иностранцу. Покупая wmr он даже не шелохнется, ему невдомек что и как там.

2. Обмен wmr на wmz это вообще жесть, я пока что не нашла правовых основ для этого дела, особенно с учетом того, что деньги получается исчезают вникуда и возникают из ничего :) Между ООО "ВМР" и Amstar Holdings Limited, S.A. сделки не происходят. Ни один из них не дает документы в бумажном виде, что сильно прептятствует выполнять законодательство РФ.

3. Вы говорите, что деньги будут поступать от Гарантийного агентства? Да, я вижу это каждый раз при пополнении счета. Но опяь-таки, на каком основании? Какова связь между чекодателем (ВМР) и Гарантийным агентством?

4. И вы еще упоминаете документы. Ни один из участников бумажные документы не дает. Где вы их собираетесь брать?
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
И еще момент. Вы упорно называете мани ценными бумагами (видимо, прочитав методичку Гарантийного агентства), однако есь мнение, что это НЕ ценные бумаги. В самом деле, есть один маленький нюанс - чеки должны быть оформлены в соответствии с ГК и содержать определенные реквизиты. И чек должен быть оформлен на бумаге (прямо не сказано, но сказано косвенно). Сами понимаете, ООО "ВМР" выпускает совсем иные чеки, так что ценными бумагами их назвать крайне сложно. Больше похоже на "подарочные" сертификаты.
 
21 Янв 2009
12
0
Вот жеж, воспитали на свою голову честных бизнесменов :) Ладно, давайте разбираться.
Виноват, исправлюсь)))

1. Валютный контроль банка. Он будет возникать лишь при перечислении иностранцу. Покупая wmr он даже не шелохнется, ему невдомек что и как там.
а мне нет смысла покупать wmr, т.к получить прибыль я смогу только купив wmz и обменяв их на wmr(

2. Обмен wmr на wmz это вообще жесть, я пока что не нашла правовых основ для этого дела, особенно с учетом того, что деньги получается исчезают вникуда и возникают из ничего :) Между ООО "ВМР" и Amstar Holdings Limited, S.A. сделки не происходят. Ни один из них не дает документы в бумажном виде, что сильно прептятствует выполнять законодательство РФ.
при обмене wm уходят и приходят со следующими примечаниями
wmz - Оплата суммы новой заявки номер 1464198 по обмену 1 WMZ на 35 WM R.
wmr - Перевод средств из секции wm.exchanger.ru по заявке 1464198.
могут ли распечатки с сайта системы являться подтверждением операций? по wmr можно заказать доставку документов с росписью и мокрой печатью на мой домашний адрес, по wmz не уверен.

3. Вы говорите, что деньги будут поступать от Гарантийного агентства? Да, я вижу это каждый раз при пополнении счета. Но опяь-таки, на каком основании? Какова связь между чекодателем (ВМР) и Гарантийным агентством?
Гарантийное Агенство приобрело у меня эти ценные бумаги, ведь я имею право продавать чеки любому юридическому или физическому лицу?

4. И вы еще упоминаете документы. Ни один из участников бумажные документы не дает. Где вы их собираетесь брать?
по wmr можно получить документы 100%
 
21 Янв 2009
12
0
И еще момент. Вы упорно называете мани ценными бумагами (видимо, прочитав методичку Гарантийного агентства), однако есь мнение, что это НЕ ценные бумаги. В самом деле, есть один маленький нюанс - чеки должны быть оформлены в соответствии с ГК и содержать определенные реквизиты. И чек должен быть оформлен на бумаге (прямо не сказано, но сказано косвенно). Сами понимаете, ООО "ВМР" выпускает совсем иные чеки, так что ценными бумагами их назвать крайне сложно. Больше похоже на "подарочные" сертификаты.
давайте на данный момент рассмотрим вариант что это действительно электронные чеки)
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
Александр Горбанев, нет понятия "электронный чек".
Вы будете покупать wmz напрямую с банковского счета? Кто будет получателем денег?
 
21 Янв 2009
12
0
на данный момент как вариант решения с первичкой вижу открытие офиса и паломничество туда бомжей за обналичиванием wmr, но этот вариант не хотелось бы использовать т.к сама система webmoney может по голове надавать.
но в целом это бы решило проблемы с первичными документами?
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,406
Москва
СТОП!!!
Давайте по-порядку :) Вы себе схемы уже придумали, а я вот их пока не разложила по блюдечкам.
Жду ответ на пост 16.