Вопрос банкирам по списанию денежных средств налоговой

[savvva]

Пишу здесь, потому что интересует, как на стороне банка все происходит, и есть ли выход по выгону средств до списания. В общем, у знакомых произошло списание, на кругленькую сумму по решению налогового органа. В банке сказали, что они по новому постановлению (вот как раз номер-то этого постановления мне и нужен) обязаны списывать средства сразу же, так как приходят поручения в электронном формате и фиксируется время списания.
Банкиры, я думаю, всем форумчанам пригодится, можно ли более подробно про порядок списания средств по решению налогового органа (если что узнаю сама - отпишу):
1. Как поручение у вас появляется в электронном виде?По какой системе?
2. КАк и когда вы его обязаны фиксировать?И обязаны ли?
3. Как, в принципе, можно обойти это списание, если средства на счете есть, внутрибанковским? И можно ли "чуть позже" зафиксировать? До рейса подождать, выгнать,и потом "запустить в действие" списание??

 

[bank01]

Пишу здесь, потому что интересует, как на стороне банка все происходит, и есть ли выход по выгону средств до списания. В общем, у знакомых произошло списание, на кругленькую сумму по решению налогового органа. В банке сказали, что они по новому постановлению (вот как раз номер-то этого постановления мне и нужен) обязаны списывать средства сразу же, так как приходят поручения в электронном формате и фиксируется время списания.
Банкиры, я думаю, всем форумчанам пригодится, можно ли более подробно про порядок списания средств по решению налогового органа (если что узнаю сама - отпишу):
1. Как поручение у вас появляется в электронном виде?По какой системе?
2. КАк и когда вы его обязаны фиксировать?И обязаны ли?
3. Как, в принципе, можно обойти это списание, если средства на счете есть, внутрибанковским? И можно ли "чуть позже" зафиксировать? До рейса подождать, выгнать,и потом "запустить в действие" списание??

в отличие от решений о блокировке, пока еще не все банки получают инкассовые в электронном виде

 

[savvva]

а те, кто получает?

 

[korin]

автоматически в банкир выгружаются данные из налоговой, а потом дублируются еще по почте

 

[КС]

Присоединюсь к вопросу.

 

[Александр Москомбанк]

Взаимодействие банков и налоговых органов.
http://bankir.ru/tehnologii/s/novye...borote-bankov-s-nalogovymi-organami-10000952/

или здесь

http://gaap.ru/articles/124697/

 

[savvva]

Разобралась в теме, сейчас все поясню (то, что знаю).
Есть некая система Электронного Обмена Данными (ЭОД), по которой и направляют в банк из налоговой "Сообщение счастья". По какой-то волшебной причине наш банк от нашей налоговой (которая в обед отправила), видит или вечером или следующим днем с утра.Спрашивается, нахрена им всем эта автоматизация???
Самое паршивое то, что налоговая видит платежки по уплате долга от казначейства с опозданием на 2-3(!!!) дня, по крайней мере наша. И тоже электронно..

Банки ссылаются на 383-П относительно моментального списания по инкассо, если "сообщение" поступило с утра, может, Александр Москомбанк меня поправит, но в 383 я не увидела нигде о сроке списания.
Кстати, Александр, спасибо!
Ваша последняя ссылка - реально ценна, отрывочек:
"За неисполнение или ненадлежащее исполнение решений налоговых органов (поручений, требований) о взыскании налогов банки несут ответственность, установленную ст. 135 и п. 4, 5 ст. 135.2 НК РФ. С них взыскивается штраф в размере 1/150 ставки рефинансирования Банка России, но не более 0,2% за каждый календарный день просрочки. Если в результате действий банка создалась ситуация, когда на счете налогоплательщика, плательщика сбора или налогового агента, в отношении которых есть поручение налогового органа, не осталось денежных средств или отсутствуют электронные денежные средства, с банка взимается штраф в размере 30% от не поступившей в результате таких действий суммы.

Согласно Определению Конституционного суда РФ от 06.12.2001 № 257-О положения ст. 135 и 135.2 НК РФ не могут трактоваться как создающие возможность неоднократного привлечения банков к ответственности за одно и то же нарушение, то есть не могут одновременно применяться судами.

В соответствии со ст. 60 НК РФ применение мер ответственности не освобождает банк от обязанности перечислить в бюджеты (внебюджетные фонды) сумму налога. В случае неисполнения этой обязанности в установленный срок к банку применяются меры по взысканию неперечисленных сумм налога. Однако на основании решения налогового органа не списанные со счета налогоплательщика суммы налога нельзя взыскать с банка за счет его средств, так как такое последствие отвечает нормам действующего законодательства (Постановление Президиума ВАС РФ от 30.09.2003 № 6306/02)."
Круто....

Да, если наложка пп не увидела, всегда есть возможность предоставить платежки с отметкой банка, только ОБЯЗАТЕЛЬНО с выпиской из банка на бумажном носителе, наши за неделю брали на всякий.

 

[Dimitrius]

если в банке есть свои люди, то можно внутрибанком скинуть деньги "вчерашним днем", во многих кредитных организациях это практикуется.
на данные по закрытию дня это ведь не влияет))))

Добавлено через 5 минут 37 секунд
у нас как-то случай был, счет заблокирован, нач. опер зала банка и главбух в отпуске (лето ведь!), старшая операционистка девочка с 3-х месячным опытом работы)))
по забывчивости сделали платежку и отправили в банк, и вот прикол, она проходит! через неделю звонят из банка и говорят, что мол УЖАС, с заблокированного счета увели деньги! верните пожалуйста!)))
главбух банка лично звонил и просил вернуть недостающую сумму на счет)))) мы всем офисом лежали под столом))))))

 

[savvva]

Dimitrius, Почитай доки,штрафуют их за это жестко

 

[Dimitrius]

Dimitrius, Почитай доки,штрафуют их за это жестко

суровось законов компенсируется не обязательностью их исполнения))))
тем паче, что созваваться в правонарушеннии просто некому, а доказать не представляется возможным

 

[Leon33]

да ладно, некому
за подобное всегда главбух отвечает головой, ну и по иерархии вниз все остальные

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
с содроганием вспоминаю руководство офисом и ежедневное закрытие опер.дня
огребали по полной периодически все, кто то меньше, кто то больше и морально и материально