Псевдоуменьшение

[dmb]

Налоговая при внесении в ЕГРЮЛ древнего ЗАО ошиблась в размере уставного капитала и, вместо того, чтобы все исправить, весело посоветовали увеличить уставный капитал, что, увы, и было сделано. Естественно, про ФСФР никто даже не задумался.
Учитывая желание людей сэкономить (через суд им дорого:diablo, вижу выход только в том, чтобы провернуть обратный финт ушами, т.е. сделать уменьшение УК до нужного размера.

По закону об АО и закону о гос. регистрации для регистрирующего органа мы не обязаны предоставлять отчет о результатах выпуска ЦБ и доказательства уведомления кредиторов общества.

Таким образом порядок действий будет таков:
1. Решение.
2. 14002.
3. Через 90 дней подаем минимальный комплект документов в 46.

Я прав?

 

[Medbrat-tm]

Зарегят

 

[S^sam]

Публикации не попросят ?

 

[dmb]

Публикации не попросят ?

Не должна. В законе об ООО четко было прописано раньше, что мы обязаны предоставить доказательство уведомления кредиторов пи уменьшении УК, но с 2012 года это убрали, в законе об АО этого не было (это я для аналогии).

 

[Сашасан]

а можно и чуть другим путем. Сперва подать Р14001 на ошибку и Р13001 с листом на ук тот что надо по первоначальным уч. документам. (например 10 т.р. если 8400 и менее для совсем старых то тут могут и отказать а могут и провести) Если удастся это сделать, то в ЕГРЮЛ будет нормальный ук первоначальный с учетм деноминации конечно (если очень древнее АО). А потом пойти и зарегить новую редакцию устава с ук и акциями какими надо по первоначальным документам и без всякого уменьшения или увеличения ук

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
насчет уведомления кредиторов при уменьшении ук в акционерных об-вах вот 30 статья ФЗ об АО
Статья 30. Защита прав кредиторов при уменьшении уставного капитала общества

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 352-ФЗ)


1. В течение трех рабочих дней после принятия обществом решения об уменьшении его уставного капитала оно обязано сообщить о таком решении в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, и дважды с периодичностью один раз в месяц поместить в средствах массовой информации, в которых опубликовываются данные о государственной регистрации юридических лиц, уведомление об уменьшении его уставного капитала.

Добавлено через 6 минут 15 секунд
вообще если ук первоначальный от 10 тыс. такое исправление через ошибку с Р13001 с лдистом на ук с правильным значением вполне проходило. А вот если меньше 10 тыс. то вопрос, могут и отказать типа уставный капитал в результате когда-то увеличения не мог быть ниже нижнего на тот момент (увеличением например с 8400 до скажем 1 млн. было, а нижний предел тогда был 10 тыс. руб. А могут и зарегить тут уж как сложится.

Добавлено через 12 минут 45 секунд
еще такой момент. Устранение этой ошибки через формы Р14001 на ошибку и последующее принятие новой редакции устава всегда можно обосновать для ФСФР например чисто техническими действиями по возврату в исходное положение путем аннулирования ценных бумаг несостоявшегося выпуска (выпуска проведенного с нарушениями и ликвидаций последствий этого). А устранение через уменьшение ук это опять новые нарушения в части формального погашения незарегистрированных акций т.е. нарушение чтобы устранить нарушение.
По идее об уменьшени УК после погашения акций не надо бы уведомлять ФСФР, но только в данном случае лучше отсидеться. А если потом когда-нибудь от ФСФР им понадобится доп. выпуск это все уменьшение и увеличение ненароком вскроется о ли само собой то ли по ошибки лишние доки надоют? Мое мнение предпочтительней способ через ошибку и потом новый устав на правильный ук и акции

 

[Serebryakova]

Мое мнение предпочтительней способ через ошибку и потом новый устав на правильный ук и акции

у нас вот подобная ситуация, в ЗАО УК 7000р (на момент создания так и числится в протоколах и Уставе 7000р - ЗАО создано в 1997г.) + зарегистрирован первичный выпуск на 7000р,
в один прекрасный день получили выписку и неведомым образом оказалось, что в ЕГРЮЛ 10000 УК, с чего могла ФНС нарисовать такой УК не знаем, через ошибку тут не сделать?
как думаете в чем может быть тут дело?
увеличений ни каких не было, акционеры в ЕГРЮЛ соответственно теже.

 

[Сашасан]

а когда в 2002 подавали Р17001 что там писали по акционерам или учредителям. Если бы ничего то ук был бы ноль, если бы написали акционеров каких-нибудь то поставили бы им доли может ошибочные и ук тогда отдельно не писал, а определялся автоматически по сумме так сказать долей указанных в Р17001 на тех лиц что названы учредителями. Налоговая тогда это вовсе не проверяла и все вводила строго и точно по вашим заявления, но могли бы быть и их ошибки конечно. Вообщем если ук потом не трогали то можно в принципе вылечить через ошибку Р14001 в ГРН ошибки указать ОГРн, с приложением Р17001 три листа и листа на величину УК из Р13001 (утвержденной) все формы брать утвержденные а не рекомендованные. Правильно все (т.е. величину ук) подчеркнуть обвести галки поставить. Ну и объяснительное приложить за подписью ген. дир-ра, где описать что вы от них хотите нормальным языком

 

[dmb]

Сашасан, да я бы так и сделал, если бы они потом не "увеличили" УК.

 

[Сашасан]

а если ук трогали, то тоже можно точно также вылечить до нужного ук, только вместо Р17001 подавать р13001 на ук р14001 на учредителей не трогать вовсе) лишь бы он не оказался ниже нижнего предела. Хотя у них как раз меньше современного нижнего предела.
тут так получается, что если ты создан когда-то с маленьким ук то можешь быть на таком ук (с учетом деноминации конечно если создан до деноминации) сколь угодно долго, но если ук увеличивал когда-то, то тогда ук должен быть не ниже нижнего на тот момент когда увеличивал. Кстати у них в данном пример есть небольшая вероятность того, что допустим когда-то еще во времена МРП они зарегили ук на 10 т.р. и так и внесли потом в 2002 году эти самые 10 т.р., а потом эти изменения потеряли (модет они были на одном листочке) и может и в ФСФр это самое увеличение и не регили вовсе. А потом про это все и забыли и хозяева этого об-ва давно еще тогда и сменились.

 

[Нетамбовский товарищ]

Зарегить-то 46 зарегит что хочешь, а вот не аукнется ли это позже ...

 

[Сашасан]

не факт что ук 7000 руб. зарегят как устранение ошибки по вине заявителя в размере УК при увеличении ук допустим в 2004 или 2003г. Но почти наверняка если правильно оформишь, зарегят если представишь как ошибка в заявлении Р17001 и потом например после 2002 никаких изменений не было особенно по форме Р13001 и особенно по увеличению ук