Как подешевле и гарантировано вступить в СРО

[Stdimitrius]

Уважаемы участники профильного форума отчасти повторяя соседнюю ветку (к сожалению она превратилась в черт знает что) и одного из ее участника прошу дать ответы кто знает на вопросы ниже, просьба писать по- существу и не устраивать разборок, типа: ваше сро плохое, наше хорошее.
Итак:
1) Вам нужна фирма с СРО созданная на небольшой срок, под определенный проект или выполнения определенного небольшого объема работ, да или хотя бы под дальнейшую перепродажу с переоформлением (покупаем подешевле продаем подороже) - ищите где дешевле. Есть СРО (пока еще не прикрыты), которые дадут Вам допуск под гарантийное письмо о последующем довзносе в КФ и т.д. и минимальные выплаты (50-80 тыс). Специалисты там идут "В подарок", а вопросов Вам задают минимум - в основном с просьбами оплатить счета. Это гораздо опаснее, чем "массовый" юрадрес, однако в "россиянском бизнесе" спрос на это есть. Сколько просуществует такое СРО вопрос открытый. Да и серьезные структуры, как правило, с членами таких СРО связываться остерегаются.
Плюсы - минимум документов, минимум денег, минимум сроков
Минусы - минимум гарантии и максимум возможных будущих геморроев.

Вопросы:
А) Как клиенты- заказчики строительных работ, которые заключают договора на строительные услуги, перечисляют деньги относятся к таким СРО и их членам? (Будут ли вообще заключать договора, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Б) Как относятся клиенты- заказчики строительных работ, к СРО и их членам с закрытым реестром? (Будут ли вообще заключать договора клиенты- заказчики строительных работ, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

В) Как относятся заказчики строительных работ к СРО которые в черных списках, у которых уже запрещен прием новых членов СРО? (Будут ли вообще заключать договора, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Г) Есть ли список СРО которые дают нормальную отсрочку и или рассрочку, но к которым нормально относятся клиенты (заказчики строительных работ) которые заключают договора перечисляют деньги?

2) Вам просто нужна бумажка о допуске при минимуме затрат, но так, чтобы все было законно и без возможных будущих неприятностей.
Тогда выбирайте какое-нить небольшое местное СРО.
Плюсы - все вполне законно и пристойно.
Минусы - малый КФ (при чьих-то косяках вероятность, что и Вам придется это погашать вполне реальная), небольшие фонды СРО, как правило, не позволяют обеспечивать "расширенный" сервис для своих членов.

Вопросы:
Д) Есть ли список нормальных не очень дорогих СРО без отсрочки платежей? ( Желательно с предоставлением специалистов, с прозрачными и понятными условиями их предоставления, да и вообще всеми прозрачными условиями в совокупности)

Е) Можете ли дать расширенный список работ по стройке и проектированию который постоянно востребован? ( При продаже готовых СРО, если регистрировать под дальнейшую продажу с переоформлением на клиента)
3) Ну и наконец прямой вопрос к профильным участникам рынка СРО, почему существуют в большом количестве конторы которые берут деньги и вручают клиентам филькины грамоты о вступлении в СРО? Ведь это отчасти ваши деньги (могли бы быть ваши) и пятно на вашу репутацию тоже. Почему не создаете,списков «белых», «нормальных», «удовлетворительных», «неудовлетворительных» СРО и их агентов (их юр. партнеров, представителей).
Как с большей вероятностью проверить СРО и подтверждение вступления в него, на своем сайте можно написать любой реестр и выдать любые свидетельства. Может существуют какие то доп. реестры и запросы? Действительно ли можно вступить в СРО за 2 дня?

 

[С.К.А]

опросы:
А) Как клиенты- заказчики строительных работ, которые заключают договора на строительные услуги, перечисляют деньги относятся к таким СРО и их членам? (Будут ли вообще заключать договора, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Частный заказчик и такие случаи имеются может отказаться работать с представителем подобного СРО, гос.заказчик такого права не имеет.

Как относятся клиенты- заказчики строительных работ, к СРО и их членам с закрытым реестром? (Будут ли вообще заключать договора клиенты- заказчики строительных работ, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Пока никак не относятся до полного формирования единого гос.реестра в рамках МСЭВ. Они некомпетентны в этом вопросе и подвоха не замечают,на этом и выстроена данная схема

Есть ли список СРО которые дают нормальную отсрочку и или рассрочку, но к которым нормально относятся клиенты (заказчики строительных работ) которые заключают договора перечисляют деньги?

Нет таких СРО, причины озвучены в паралельной ветке. Только банковский кредит с прямым перечислением кандидатом денег в КФ.

Есть ли список нормальных не очень дорогих СРО без отсрочки платежей? ( Желательно с предоставлением специалистов, с прозрачными и понятными условиями их предоставления, да и вообще всеми прозрачными условиями в совокупности)

Списка как такового нет, но если вы заходя на сайт СРО видите открытый реестр с указанием в тексте (не по ссылкам и.т.п., а в одной таблице) сведений о номерах допусков, работах на которые он выдан и реквизитах полных члена с инн,огрн, адресом и.т.п., а паралельно залитыми на соответствующей странице сведениями по размеру КФ на дату не далее 1 квартала, то в такое СРО абсолютно точно МОЖНО встпать. Наличие же сведений по членам в сводном госреестре Ростехнадзора дает практически 100 % гарантии надежности.

Можете ли дать расширенный список работ по стройке и проектированию который постоянно востребован? ( При продаже готовых СРО, если регистрировать под дальнейшую продажу с переоформлением на клиента)

Тут ничем помочь не могу - вопрос к регерам скорее

Ну и наконец прямой вопрос к профильным участникам рынка СРО, почему существуют в большом количестве конторы которые берут деньги и вручают клиентам филькины грамоты о вступлении в СРО? Ведь это отчасти ваши деньги (могли бы быть ваши) и пятно на вашу репутацию тоже. Почему не создаете,списков «белых», «нормальных», «удовлетворительных», «неудовлетворительных» СРО и их агентов (их юр. партнеров, представителей).
Как с большей вероятностью проверить СРО и подтверждение вступления в него, на своем сайте можно написать любой реестр и выдать любые свидетельства. Может существуют какие то доп. реестры и запросы? Действительно ли можно вступить в СРО за 2 дня?

Существуют в силу слабости и неорганизованности надзора со стороны РТН и дырок в законодательстве,которые буквально на днях будут закрыты. Надзор же после окончательного внедрения МСЭВ существенно ужесточиться и надеюсь станет более эффективным .

Добавлено через 5 минут 54 секунды

Действительно ли можно вступить в СРО за 2 дня?

Смотря от какого момента считать 2 дня ? Если речь идет о рассмотрении документов, после подачи папки полностью собранной и оплаты всех взносов, то да можно при условии согласования поэтапного подготавливаемых документов со специалистами СРО в он-лайн режиме, дабы исключить ошибки. Если речь идет об общем сроке условно с момента получения Вами заказа на вступление, то безусловно нет. Да и в нормальных СРО ну максимум 2 раза в неделю заседание Совета, да и то маловероятно как правило не чаще 1 раза.

 

[Stdimitrius]

Спасибо за ответы.
Есть ли информация когда произойдет полное формирование единого гос.реестра в рамках МСЭВ?
Как с большей вероятностью проверить СРО и подтверждение вступления в него, на своем сайте можно написать любой реестр и выдать любые свидетельства. Может существуют какие то доп. реестры и запросы?

 

[С.К.А]

Есть ли информация когда произойдет полное формирование единого гос.реестра в рамках МСЭВ?

Есть - после принятия поправок по информационной открытости , второе чтение по которым должно пройти на днях. Что касаемо нас например, то мы а нем будем скорее всего вечером понедельника либо днем вторника уже. Ибо все готово, осталось свежевступивших добить и кнопку нажать заверить ЭП и отправить . Уверен, что в ближайшие пару месяцев РТН дожмет всех своими красными черными списками и.т.п.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Как с большей вероятностью проверить СРО и подтверждение вступления в него, на своем сайте можно написать любой реестр и выдать любые свидетельства.

Нет ,нельзя ибо по сути все это поддается фиксации и проверке надзирающим органом, что делает затею рискованной .

 

[Rony2008]

Уважаемы участники профильного форума отчасти повторяя соседнюю ветку (к сожалению она превратилась в черт знает что) и одного из ее участника прошу дать ответы кто знает на вопросы ниже, просьба писать по- существу и не устраивать разборок, типа: ваше сро плохое, наше хорошее.
Итак:
1) Вам нужна фирма с СРО созданная на небольшой срок, под определенный проект или выполнения определенного небольшого объема работ, да или хотя бы под дальнейшую перепродажу с переоформлением (покупаем подешевле продаем подороже) - ищите где дешевле. Есть СРО (пока еще не прикрыты), которые дадут Вам допуск под гарантийное письмо о последующем довзносе в КФ и т.д. и минимальные выплаты (50-80 тыс). Специалисты там идут "В подарок", а вопросов Вам задают минимум - в основном с просьбами оплатить счета. Это гораздо опаснее, чем "массовый" юрадрес, однако в "россиянском бизнесе" спрос на это есть. Сколько просуществует такое СРО вопрос открытый. Да и серьезные структуры, как правило, с членами таких СРО связываться остерегаются.
Плюсы - минимум документов, минимум денег, минимум сроков
Минусы - минимум гарантии и максимум возможных будущих геморроев.

Вопросы:
А) Как клиенты- заказчики строительных работ, которые заключают договора на строительные услуги, перечисляют деньги относятся к таким СРО и их членам? (Будут ли вообще заключать договора, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Б) Как относятся клиенты- заказчики строительных работ, к СРО и их членам с закрытым реестром? (Будут ли вообще заключать договора клиенты- заказчики строительных работ, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

В) Как относятся заказчики строительных работ к СРО которые в черных списках, у которых уже запрещен прием новых членов СРО? (Будут ли вообще заключать договора, или заключать на определенных ограничениях, или требовать доп. Гарантий)

Г) Есть ли список СРО которые дают нормальную отсрочку и или рассрочку, но к которым нормально относятся клиенты (заказчики строительных работ) которые заключают договора перечисляют деньги?

2) Вам просто нужна бумажка о допуске при минимуме затрат, но так, чтобы все было законно и без возможных будущих неприятностей.
Тогда выбирайте какое-нить небольшое местное СРО.
Плюсы - все вполне законно и пристойно.
Минусы - малый КФ (при чьих-то косяках вероятность, что и Вам придется это погашать вполне реальная), небольшие фонды СРО, как правило, не позволяют обеспечивать "расширенный" сервис для своих членов.

Вопросы:
Д) Есть ли список нормальных не очень дорогих СРО без отсрочки платежей? ( Желательно с предоставлением специалистов, с прозрачными и понятными условиями их предоставления, да и вообще всеми прозрачными условиями в совокупности)

Е) Можете ли дать расширенный список работ по стройке и проектированию который постоянно востребован? ( При продаже готовых СРО, если регистрировать под дальнейшую продажу с переоформлением на клиента)
3) Ну и наконец прямой вопрос к профильным участникам рынка СРО, почему существуют в большом количестве конторы которые берут деньги и вручают клиентам филькины грамоты о вступлении в СРО? Ведь это отчасти ваши деньги (могли бы быть ваши) и пятно на вашу репутацию тоже. Почему не создаете,списков «белых», «нормальных», «удовлетворительных», «неудовлетворительных» СРО и их агентов (их юр. партнеров, представителей).
Как с большей вероятностью проверить СРО и подтверждение вступления в него, на своем сайте можно написать любой реестр и выдать любые свидетельства. Может существуют какие то доп. реестры и запросы? Действительно ли можно вступить в СРО за 2 дня?

Мы уже в личке переписывались, так что кое-то скопиру прямо оттуда, другое допишу.

а) Откуда я знаю? Все зависит от компании-заказчика и от ее серьезности. Я знаю случаи недопуска таких компаний. При относительно серьезной компании - идет проверка в СРО и рядом вопросам по рассматриваемой компании, в т.ч. о том, где ее можно посмотреть.

б и в) все зависит от владения заказчика темой СРО. Как правило, заказчики, особенно не особо крупные, сильно не вникают в тему. Есть допуск и ладно.

г) таких СРО не должно существовать по закону (Град. код.) Более того - новая форма допуска - а с 2014 г. будет действовать только она - включает в себя ссылку на запись о допуске компании в реестре СРО на сайте Ростехнадзора. С 1.01.2014 г. ВСЕ ПРОЧИЕ допуски будут недействительны.

в) Это все вопросы - к конкретным компаниям. Я не знаю. Можно говорить только о том, что РТН всерьез взялся за все серые и комерческие СРО и, главное, нашел механимзм для их "прищучивания".

г) По закону - допуск может быть выдат только после того, как фирма ПОЛНОСТЬ уплатила взнос в КФ. Соответственно - если рассрочка через кредит - то это законным метод.

д) Есть основные и дополнительные признаки "коммерческих СРО". Примерно они, на мой взгляд ясны из этого поста.
Если на сайте СРО данные признаки отсутствуют - это уже кандидат на рассмотрение. А какое большое подходит - это уже решать кандидату.

е) Все зависит от специфики фирмы - бывает открывают допуски по 5-6 позициям, если фирма специализированная. Есть общестроительные работы (группы видов работ №1-3, 5-7, 9-14) - это базис, плюс водопровод, электрика, слаботочка, теплогазоснабжение и вентиляция - свои группы, остальное специфика - тут уже надо смотреть, что нужно по деятельности фирме. Чеще всего закрывают именно это - т.к. кроме специфик большинство работ сюда уклавдывается. По проектирование - примерно тоже самое.

3) Тут вопрос в законодательной непроработанности темы. Если Вы заявите, что такое-то и такое СРО - мошенники, то Вам придется это доказать, причем возможно, в суде. скажите, какому из СРО с этим захочется связываться, если даже РТН не может "несчастный СР" дожать. Все ждут СЭВ СРО.
И потом - у нас же свобода. каждый сам волен принимать решения и нести за них потом ответственность. Критерии "в какое СРО кому вступать" и признаки "неблагонадежности" мы сформулировали. Вы предлагаете нам "в порядке энтузазизма" проверить все 470 с гаком СРО и вынести по каждому вердикт? Я про их представителей и не говорю.

Про доп. реестры. Есть реестр РТН, куда СРО отправляют сведения о выданных пропусках. Получить оттуда информацию не так уж сложно - по запросу. С.К.А. как-то уже об этом писал.
Т.е. механизм такой - если есть подозрения, а вступить именно в это СРО все же очень хочется - узнает у них сроки подачи новой информации в РТН и затем это проверяете через запрос. Разумеется, это дело не пары дней. Но, до введения СЭВ других вариантов нет.

Про сроки - у всех свои сроки. Пары дней на скан, нам, например, вполне хватает. Естественно отсчет идет с момента, как вопросам по пакету документов нет. Но если Вы работаете через посредников, тогда, конечно, при нормальной работе сроки увеличатся.

 

[Ivan Nikiforov]

сколько будет стоить в месяц оплачивать СРО?

 

[С.К.А]

сколько будет стоить в месяц оплачивать СРО?

У нас квартальный взнос 15000. А вообще взносы разные везде от 3 до 60 000 в мес примерно так.Но сразу скажу, что менее 5000- выполнение СРО своих функций невозможно

 

[Rony2008]

Москва, МО, СПб - 7 000 в месяц, остальные регионы - 6 т.р.

 

[Stdimitrius]

Спасибо за ответы.
1.Кто знает что будет с сро которые в черных/красных списках? Есть ли какие то сроки после не выполнения требований гостехнадзора эти сро "исключат", "дисквалифицируют" и т.п.
2.Когда завершится формирование электронного списка участников сро на сайте гостехнадзора? Есть какие то утвержденные сроки?

 

[С.К.А]

.Когда завершится формирование электронного списка участников сро на сайте гостехнадзора? Есть какие то утвержденные сроки?

Приказ по новой форме допуска со ссылкой как раз на место компании в реестре МСЭВ РТН переработанный и согласованный с учетом всех замечаний Минюста лежит на подписи у Ферапонтова. Отсюда день-два в РТН + месяц в Минюсте на регистрации. После чего альтернативы МСЭВ и реестру РТН не будет

Добавлено через 6 минут 7 секунд

1.Кто знает что будет с сро которые в черных/красных списках?

В основном подключатся в итоге к МСЭВ ( те которые добросовестные в остальном) и ничего с ними не будет. Про тех кто дает рассрочки и не имеет нормального реестра сложно что то сказать ибо там есть разные СРО - есть конченные заточенные под спил компфонда и развал, есть те которые уверен просто цинично турнут рассрочников в итоге, спишут все на уволенный менеджмент и смогут с теми членами которые реальны пытаться нормально работать дальше.

 

[Stdimitrius]

Уважаемые гуру и знатоки регулирования и рынка СРО, ну вот прошол месяц с введения жути гостехнадзором, какие:
1)новости,
2)нововведения,
3)изменения,
вроде ничего и не изменилось как шлепали все левые рассрочки так и продолжают (в смысле определенная часть рынка) они еще и на вопросы грамотно отвечают и красные списки в которых находятся их сро- это чуть ли даже не лучше чем обычные никчемные сро- с их слов.
Из красного списка вроде никто не выходит и эти сро никто не закрывает и вроде не собирается.

 

[Rony2008]

Уважаемые гуру и знатоки регулирования и рынка СРО, ну вот прошол месяц с введения жути гостехнадзором, какие:
1)новости,
2)нововведения,
3)изменения,
вроде ничего и не изменилось как шлепали все левые рассрочки так и продолжают (в смысле определенная часть рынка) они еще и на вопросы грамотно отвечают и красные списки в которых находятся их сро- это чуть ли даже не лучше чем обычные никчемные сро- с их слов.
Из красного списка вроде никто не выходит и эти сро никто не закрывает и вроде не собирается.

Прошло, положим более 3-х месяцев. Первое внесение было 16-17.01.
Решение РТН по борьбе с такими СРО найдено, процесс идет в запланированном направлении...
Никто не утверждал, что ВСЕ - завтра все эти СРО прикроют. Речь шла о том, что технология есть и теперь лишь вопрос времени. Граница также известна - 01.01.2014.
А по поводу списков - если нормальное СРО туда попадает - через пару-тройку недель его оттуда убирают. Полазайте по форуму - там есть список первых приостановленных 36 СРО. И сравните их с современным. Просто нормальные СРО оттуда убирают, а "коммерческие" остаются...

Поэтому получить красивую бумажку можно - весь вопрос в ее правомочности. Скажем, компания тендер выиграла, вступив в такое СРО после его попадания в "красный список" - а ее конкуренты в Арбитраж подадут - шансов лишиться выигранного тендера порядочно. Для отмывки, конечно, фиолетово. Можно вообще допуск нарисовать и не мучаться.