регистрация АНО образовательной

Владимир72

Новичок
15 Июл 2009
11
1
Саратов
Подскажите пожалуйста кто сталкивался. Пытаемся зарегистрировать АНО с дополнительной образовательной деятельностью: "[FONT=&quot]предоставление образовательных услуг в области создания благоприятных условий для подготовки лиц в целях улучшения правил безопасности обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, травматическим и сигнальным оружием, не имеющим противопоказаний в соответствии с требованиями Федерального закона «Об оружии»" Но у нас в Минюсте АНОшек по данному профилю ещё не регили, есто только ЧОУДПО. Может кто подкинет устав. [/FONT]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
Вопрос актуальный. У меня похожая проблема.
Нужно зарегить организацию доп. ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО образования (будут учить летать на «сверхлегких гражданских воздушных суд(н)ах»). Лицензия потребуется. Хотим АНО,
Но:
По еще действующему (старому) закону «Об образовании» этим заниматься могут только образовательные УЧРЕЖДЕНИЯ. По новому закону «Об образовании в РФ» с 01.09.13 г. образованием смогут заниматься любые НКО и даже ИПэшники.

История вопроса: я до 2012 года без проблем регил автошколы в статусе АНО. Но с 2012 г. напр. меня даже «Центр довузовской подготовки», «Школу массажа» и «Школу частных охранников» заставили делать в статусе частного УЧРЕЖДЕНИЯ (типа строго по закону).

ВОПРОС: Зарегит ли сейчас Минюст (Мос. обл.) «Летную школу» (и «оружейников», см. предыд. пост) в статусе АНО, не дожидаясь 01.09.2013 г., когда вступит в силу новый закон?

Поделитесь опытом, знатоки. Нужно срочно.
 

Reg&Likv

Активист
6 Апр 2009
4,360
3,752
Москва
jurbuh, мы в управлении МинЮста по Московской области регистрируем очень много образовательных организаций, в том числе и АНО ДНО, в конце прошлого месяца получили одну из таких организаций. Проблем нет.
 
  • Мне нравится
Реакции: jurbuh

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
jurbuh, мы в управлении МинЮста по Московской области регистрируем очень много образовательных организаций, в том числе и АНО ДНО, в конце прошлого месяца получили одну из таких организаций. Проблем нет.

Спасибо. Это значит, меня одного гнобили? Видимо, чем то им не угодил.
И еще вопрос:
А Некоммерческое Партнерство ДПО "Лётная школа" зарегят? Чтоб лётчики за стоянку и охрану своих "крылышек" не выручку, а членские взносы без налогов платили?
 

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
нет. Информация более чем достоверная.

Кстати, а почему НП ДПО не зарегят?
Я тут глянул, многие аэроклубы созданы в форме НП, имеют 80-е ОКВЭДы и "учат летать".
Чем отказ смогут замотивировать? Особенно после 01.07.13 г.?
 

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
как минимум тем что НП не создается для оказания услуг

А законы этого не запрещают:

ФЗ от 12.01.1996 N 7-ФЗ (РЕД. ОТ 11.02.2013) "О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ"
Статья 8. Некоммерческие партнерства
1. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение целей, предусмотренных ПУНКТОМ 2 СТАТЬИ 2 настоящего Федерального закона (то есть для достижения социальных,… ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ, научных… целей, в целях развития … спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан (в т.ч. и граждан-«камикадзе»)…, а также в ИНЫХ целях, направленных на достижение общественных благ (в т.ч. на Организацию профессионального обучения (ст. 73 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ) напр. «камикадзе»).
2. Некоммерческое партнерство ВПРАВЕ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ предпринимательскую деятельность...
Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации
2. Некоммерческая организация МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ предпринимательскую и ИНУЮ ПРИНОСЯЩУЮ ДОХОД ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ... (то есть в т.ч. и ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ).

ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ (РЕД. ОТ 07.05.2013) "ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе (оказания услуг нет)
17) образовательная деятельность - деятельность по реализации образовательных программ;
Статья 21. Образовательная деятельность
1. Образовательная деятельность осуществляется образовательными организациями и... организациями, осуществляющими обучение, а также индивидуальными предпринимателями.
Статья 22. Создание, реорганизация, ликвидация образовательных организаций
1. Образовательная организация создается в форме, установленной гражданским законодательством для некоммерческих организаций (то есть в т.ч. и в форме НП).
Статья 31. Организации, осуществляющие обучение
5. ИНЫЕ юридические лица вправе осуществлять образовательную деятельность по программам профессионального обучения… и дополнительным образовательным программам…

Где здесь запрет для НП заниматься одновременно напр. и спортом, и профильным профессиональным обучением?
 

Vasabi

Активист
2 Авг 2009
1,019
350
Москва
не так все однозначно!
ссылки на пункты у Вас правильные, но давайте читать их полностью:
Некоммерческое партнерство ВПРАВЕ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ предпринимательскую деятельность...

НО: соответствующую целям, для достижения которых оно создано.

смотрим цели: для этого в приведенном Вами пункте 1 статьи 8 обращаем особое внимание на слово СОДЕЙСТВИЕ, в нем и загвоздка.
то есть НП не активно осуществляет всю деятельность, которую Вы привели, а только содействует.

Тогда как про АНО, к примеру, четко сказано: создается в целях предоставления услуг в сфере образования, здравоохранения, культуры, науки, права....(п. 1 ст. 10).
 

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
ЕСЛИ
не так все однозначно!
ТО НАДО ПРИМЕНЯТЬ:

Конституция РФ. Статья 49
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
КоАП. Статья 1.5. Презумпция невиновности
4. Неустранимые сомнения в виновности лица… толкуются в пользу этого лица.
НК РФ. Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах
7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).

САРАТОВСКИЙ ФИЛИАЛ ИНСТИТУТА ГОСУДАРСТВА И ПРАВА РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК.
ТЕОРИЯ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА (Допущено Министерством образования Российской Федерации в качестве учебника для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению и специальности "Юриспруденция")

§ 6. О ПРИНЦИПЕ "НЕ ЗАПРЕЩЕННОЕ ЗАКОНОМ ДОЗВОЛЕНО"
В гражданском обществе действует известный в мировой практике общеправовой либерально-демократический принцип "не запрещенное законом дозволено"…
Принцип "не запрещенное законом дозволено" с самого начала не вписался, да и не мог вписаться в советскую административно-командную систему, поэтому либо замалчивался, либо прямо отвергался как неприемлемый…
В целом же рассматриваемая аксиома, правильно понятая, ничего порочного в себе не содержит, она разумна, конструктивна, признана всеми демократическими странами, где воспринимается как нечто естественное, не подлежащее обсуждению. Она выражает презумпцию правомерности поведения индивида…
В новом Гражданском кодексе рассматриваемый принцип хотя и не получил прямого и однозначного закрепления ("отдельной строкой"), тем не менее органически вытекает из него как из акта рыночного характера…
Приведенные положения базируются на конституционной норме (ст. 34 Конституции РФ), гласящей, что "каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности", а также ст. 45, в которой провозглашается: "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом"…
Признание принципа "не запрещенное законом дозволено" закономерно и неизбежно, коль скоро Россия взяла курс на переход к рынку…

смотрим цели: для этого в приведенном Вами пункте 1 статьи 8 обращаем особое внимание на слово СОДЕЙСТВИЕ, в нем и загвоздка.
то есть НП не активно осуществляет всю деятельность, которую Вы привели, а только содействует.

А ПОЧЕМУ «не активно»? И что означает «Содействие»? В ладоши хлопать и кричать Олееее, оле,оле,оле?
Толковый словарь Ожегова:
СОДЕ́ЙСТВИЕ – ДЕЯТЕЛЬНОЕ участие в чьих-нибудь делах с целью облегчить, ПОМОЧЬ, поддержка в какой-нибудь деятельности.
ПОМОЧЬ - ДАТЬ ЖЕЛАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, следствие, принести пользу.

О ЦЕЛЯХ:
В данном случае некие граждане имеют не менее трёх НЕКОММЕРЧЕСКИХ целей:
1) удовлетворение своих образовательных потребностей и получение доп. профессиональных навыков;
2) удовлетворение... иных нематериальных потребностей, напр. – «покорение неба», «летать как птица»;
3) ИНЫЕ цели, направленные на достижение общественных благ, напр. «уменьшение пробок на дорогах», «популяризация и развитие авиации», «повышение мобильности трудовых ресурсов»...

Для реализации своих «мечт» они создают НП с целью оказать им в этом СОДЕЙСТВИЕ (т.е. ПОМОЧЬ).
А самый ДЕЯТЕЛЬНЫЙ способ ПОМОЧЬ (т.е. ДАТЬ ЖЕЛАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ) – научить их летать.
Откуда тогда запрет для НП заниматься профильным профессиональным обучением?
Тем более ранее (повторюсь) многие аэроклубы были созданы в форме НП, имеют 80-е ОКВЭДы и "учат летать". Почему для одних «шлагбаум открыт», а другим «вход запрещён»? Где выдают (и сколько стоит) такой «пропуск»?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

Vasabi

Активист
2 Авг 2009
1,019
350
Москва
уважаемый jurbuh! Вы со мной так спорите как будто это я Минюст воплоти. Вы спрашивали чем замотивирует отказ Минюст, я Вам хотела помочь понять позицию Минюста по трактовке Закона. А все вышеперчисленные доводы можно будет привести самому Минюсту, когда отказ получите. Я с этими доводами не согласна, конечно, (как минимум странно применять КоАП и НК при выборе ОПФ), ну да ладно.
И вообще странно, Вы сами Выше выше согласились с Reg&Likv, что образовательное НП не зарегят, а теперь спорите об обратном.
 

jurbuh

Местный
25 Янв 2011
177
46
г. Воскресенск Мо
Vasabi, человек любит спорить)) и не знает реалии минюст и других гос органов.

Увы, хорошо знаком с очень «узкими» трактовками минюста и его «непрошибаемостью». Потому ранее с Reg&Likv и соглашался.
Но клиенты то у меня не простые. Тех, кто самолетики себе купить смог, лохами не назовешь. Хотят НП и точка (на «коллег», зарегенных ранее, насмотрелись). Свято верят, что закон един для всех и "не запрещенное законом дозволено". Поэтому я и пустился в этот спор, в надежде, что вы меня разобьете тут в пух и прах. Глядишь, и мне тогда удастся убедить клиентов сменить ОПФ.

Но пока этого не удается. Чо делать-то?
Может после 01.09.13 (по новому закону) образовательные НП регить начнут?
 

Vasabi

Активист
2 Авг 2009
1,019
350
Москва
обычно в этих случаях клиентов излечивает официальный и мотивированный отказ ГУ Минюста, а также пункт в договоре о том что Вы их обо всем предупреждали и ответственности не несете:)