Программа формирования документов, используемых при государственной регистрации ("ФДГР") с 04.07.2013

[Compteh]

Лучшим вариантом было бы сделать формы в соответствии с приказом, а не использовать 2ШК, особого смысла в котором нет

Смысл в нем есть и большой.
Хотя и такая его реализация немного удивляет.

как в регистрации с айфона

Ну, насчет айфона, заказа не было. А вот с айпада был один желающий, для него все и делается. Главное один раз ему показать, а с другими через год-другой как-нибудь утрясется

 

[bmn77]

Денег на тестеров что-ли пожалели? Смешно.

Это Microsoft деньги на тестеров жалеет. Чтобы жалеть что-то для кого-то, надо это что-то иметь.

Если серьёзно, то действительно не хватило человеко-часов. А программными тестами всё не охватишь. Извиняйте уж.

 

[bmn77]

Ну, насчет айфона, заказа не было. А вот с айпада был один желающий, для него все и делается. Главное один раз ему показать, а с другими через год-другой как-нибудь утрясется

:respect:

 

[almira]

Это смешно?
Смешно другое - делайте и без дополнительных денег за это ПО и почти без тестеров,... Ну или с одним, который мало разбирается в тонкостях регистрации

разумеется, не смешно

только при необязательности 2ШК

нет никакого смысла в этой универсальной программе

я, например, никогда ей не пользовался и пользоваться не собираюсь


но как видно, среди регеров есть, оказывается, достаточное количество упёртых мазохистов


и дело не в сырости проги - уверен - подчистите хвостики и очень скоро :rose:



но она нужна лишь тем, кто захочет самостоятельно региться

вот они её установят, запустят и напечатают одно единственное заявление по форме Р11001

или заполнят его чёрной шариковой ручкой...

 

[ipdd]

almira, неужели Вы не понимаете, что именно двумерный штрихкод это будущее даже не регистрации, а всего делопроизводства в принципе!!! Эта та самая вакцина, которая, в дальнейшем, избавит нас от ошибок при вводе, ускорит обработку документов, создаст среду для цивилизованного взаимодействия госорганов с заявителями. Да, как и любая вакцина она по первости вызывает реакцию отторжения - но в перспективе она лечит...
Я лично хочу подавать формы именно с 2ШК - не потому что он обязателен или нет, а потому что хочу чтобы мои документы было приятно взять в руки инспектору и легко их обработать. В отличие от аляповатых опусов в Excele... Я за культуру документооборота - вне зависимости от того, как я отношусь к самому госоргану-получателю моих документов...

 

[k3n]

almira, неужели Вы не понимаете, что именно двумерный штрихкод это будущее даже не регистрации, а всего делопроизводства в принципе!!!

А вот это мнение НЕ верное.
Будущее - это электронная подача документов через инет с ЭП.
Но пока конечно 2ШК это очень хороший выход от ошибок ввода, да и ... для сокращения чиновников...

 

[Compteh]

almira, неужели Вы не понимаете, что именно двумерный штрихкод это будущее даже не регистрации, а всего делопроизводства в принципе!!! Эта та самая вакцина, которая, в дальнейшем, избавит нас от ошибок при вводе, ускорит обработку документов, создаст среду для цивилизованного взаимодействия госорганов с заявителями. Да, как и любая вакцина она по первости вызывает реакцию отторжения - но в перспективе она лечит...
Я лично хочу подавать формы именно с 2ШК - не потому что он обязателен или нет, а потому что хочу чтобы мои документы было приятно взять в руки инспектору и легко их обработать. В отличие от аляповатых опусов в Excele... Я за культуру документооборота - вне зависимости от того, как я отношусь к самому госоргану-получателю моих документов...

Да, никто не против него, тем более что он не обязателен, но когда им подменяют правильное содержание формы, то тогда это вызывает вопросы. Поставили 2ШК, а само содержание формы не соответствует тому, что в приказе написано. Сделают так что будет соответствовать, то и вопросов не будет возникать

bmn и k3n можете просветить всех непосвященных, подробнее описать, что все же представляет из себя форма, распечатанная в программе. Я как понимаю, что вся информация закодирована в 2ШК. То, что в виде текста выводится не соответствует формату того, что в приказе содержится и в шаблонах форм. Сделано произвольно как захотели разработчики программы, только для нотариуса и того, кто формы подписывает. Только чтобы могли посмотреть что они подписывают, заверяют? Или это не так?
Меня к этому предположению приводит хотя бы внешний вид 1 страницы распечатанной с помощью программы формы Р11001.
Там в первой строчке п.1.1. вошло больше символов, чем в шаблоне в одной строке.
В шаблоне в каждой строке в "п.1.1. Полное" можно ввести только 40 знаков.
В программе же у меня получилось, что в первой строке кроме организационно-правовой формы "Общество с ограниченной ответственностью", что и занимает как раз 40 знакомест, вошло заодно и еще один пробел и само наименование с кавычками "ОМЕГА".
Т.е., в первую строку вместо 40 знаков поместилось 48.
Достаточно посмотреть как в образце в Требованиях ... приведен пример ввода для Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка-Плюс 7", чтобы понять о чем я говорю

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=129856

Т.е. шаблоны и образцы - это только для тех кто будет ручкой от руки формы заполнять или в Экселе. Для программы - это не основание?

Примерно да. )

Если в какой-то момент вдруг ужесточатся требования к результатам работы модуля печати, то им придется его переделать.
Но а) это маловероятно, т.к. будет грандиозный скандал; бе) даже вы сможете оправдаться перед покупателями софта тем, что использовали официальный модуль печати.

 

[almira]

almira, неужели Вы не понимаете, что именно двумерный штрихкод это будущее даже не регистрации, а всего делопроизводства в принципе!!! Эта та самая вакцина, которая, в дальнейшем, избавит нас от ошибок при вводе, ускорит обработку документов, создаст среду для цивилизованного взаимодействия госорганов с заявителями.

да

я многое не понимаю

не понимаю, например, как текстовые документы можно готовить в экселе :dont_know:

а устав Вы тоже планируете делать с 2ШК?

а зачем тогда вообще текст устава или чего-либо ещё нужен?

шлёпнул 2ШК и всем всё сразу понятно

а какая экономия бумаги!!!

да и делопроизводство можно будет вести не на А4, а на А6 или даже на А7


впрочем, и законы можно также издавать и постановления всякие

тем более - что от них толку-то


только указы Президента печатать по-старинке...


я правильно понимаю ход Ваших мыслей?


ПЫС а ещё вместо паспорта можно на лоб каждому 2ШК

а на входе - сканер большой...

 

[k3n]

Главное один раз ему показать, а с другими через год-другой как-нибудь утрясется

Ну почему? То что ему показали одновременно делалось и на сайте ФНС (вернее даже в первую очередь на сайте ФНС) и очень активно используется.

 

[k3n]

а устав Вы тоже планируете делать с 2ШК?

а зачем тогда вообще текст устава или чего-либо ещё нужен?

В точку. И скоро текст устава будет НЕ нужен, если это только не эксклюзив.

 

[k3n]

ПЫС а ещё вместо паспорта можно на лоб каждому 2ШК

а на входе - сканер большой...

И это тоже. Ну не на лоб конечно. Но вместо паспорта, ЭП, пенсионного и т.д. - одна карточка.

 

[k3n]

только указы Президента печатать по-старинке...

А их уже на сайте размещают. И это считается официальной публикацией. Но совсем отменить печать этих документов нельзя, пока у каждого в стране не будет доступ к инету

 

[Compteh]

Ну почему? То что ему показали одновременно делалось и на сайте ФНС (вернее даже в первую очередь на сайте ФНС) и очень активно используется.

Безусловно, ФНС очень много делает для продвижения электронных услуг. Это хорошо и все это приветствуют. Как это сделать лучше для всех, вот здесь есть над чем совместно подискутировать, и не только с позиции "вам это может и не надо, а ФНС надо"

 

[k3n]

Да, никто не против него, тем более что он не обязателен, но когда им подменяют правильное содержание формы, то тогда это вызывает вопросы. Поставили 2ШК, а само содержание формы не соответствует тому, что в приказе написано.

Вы о чем? Что значит содержание не соответствует? Содержание-то как раз соответствует.

 

[k3n]

Как это сделать лучше для всех, вот здесь есть над чем совместно подискутировать

Ну... А чем противоречит 2ШК этому постулату. Кому от него хуже? По-моему только лучше.

 

[Compteh]

Вы о чем? Что значит содержание не соответствует? Содержание-то как раз соответствует.

bmn и k3n можете просветить всех непосвященных, подробнее описать, что все же представляет из себя форма, распечатанная в программе. Я как понимаю, что вся информация закодирована в 2ШК. То, что в виде текста выводится не соответствует формату того, что в приказе содержится и в шаблонах форм. Сделано произвольно как захотели разработчики программы, только для нотариуса и того, кто формы подписывает. Только чтобы могли посмотреть что они подписывают, заверяют? Или это не так?
Меня к этому предположению приводит хотя бы внешний вид 1 страницы распечатанной с помощью программы формы Р11001.
Там в первой строчке п.1.1. вошло больше символов, чем в шаблоне в одной строке.
В шаблоне в каждой строке в "п.1.1. Полное" можно ввести только 40 знаков.
В программе же у меня получилось, что в первой строке кроме организационно-правовой формы "Общество с ограниченной ответственностью", что и занимает как раз 40 знакомест, вошло заодно и еще один пробел и само наименование с кавычками "ОМЕГА".
Т.е., в первую строку вместо 40 знаков поместилось 48.
Достаточно посмотреть как в образце в Требованиях ... приведен пример ввода для Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка-Плюс 7", чтобы понять о чем я говорю

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=129856

Т.е. шаблоны и образцы - это только для тех кто будет ручкой от руки формы заполнять или в Экселе. Для программы - это не основание?

Поясните как это "соответствует", может у вас на руках другой приказ?

или вам для примера привести то, что в приказе написано, шаблоны форм приложить (это все приказами ФНС утверждено) и то, что программа сформировала (это ничему не соответсвует)?

 

[PravoVed12]

Вот сейчас добралась до этой программы. Установила уже с изменениями, самую последнюю от 05.07 числа. Решила попробовать,хотя до этого всегда вручную. Сделала 14001 по смене дир-ра. Сравнила, получилось так, как вручную. Остался вопрос,а сама форма так и должна быть в формате XMl в папке и ее нельзя отредактировать уже по ходу или так и должна заходить прогу и в ней переделывать, а потом пересохранять?

Как у вас с сохранением формы?

 

[Compteh]

Вот и пример несоответсвия

 

[Compteh]

а так должно приблизительно выглядеть в соответствии с приказом

 

[almira]

Вот и пример несоответсвия

они, имхо, забыли про положительный трекинг

возможно он им и не нужен :dont_know:

как скрипач

особенно, когда есть 2ШК

я подобный вопрос задавал (и не только я)

но ответа так и не получили

может кому-то покажется, что мой вопрос не об этом

но на самом деле именно об этом