Расходование чистой прибыли ООО - можно ли?

[КС]

Уважаемые знатоки!
Процитируйте мне документ, в котором сказано, что чистую прибыль ООО можно тратить куда-то иначе, нежели чем на дивиденды; либо сообщите, что нельзя.

Статья 28. Распределение прибыли общества между участниками общества

1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества.

Далее, если пробежаться по тексту старого закона об ООО мы увидим, что везде указан только единственный путь распределения прибыли - на дивиденды. НО!

Зачастую компании требуется пустить прибыль на закупку ОС, либо не распределять, либо направить на капитализацию, на благотворительность итд итп. Получается, что закон об ООО такого права не дает и чистая прибыль не может быть распределена иначе, нежели чем на дивиденды, а уж каждый свои дивиденды куда хочет, туда и пускает.

Ваше мнение?

 

[dmb]

Общество в праве (кажись - по решению участников) создавать фонд развития и резервный фонд....

 

[freezoloto]

Общество в праве (кажись - по решению участников) создавать фонд развития и резервный фонд....

Правильно, сели, решились и договорились!

 

[КС]

Общество в праве (кажись - по решению участников) создавать фонд развития и резервный фонд....

Ага, вправе. А причём тут чистая прибыль? (помню-помню, сама же говорила).
Но в Законе нигде не написано, что фонды создаются из чистой прибыли.

 

[freezoloto]

Правовое положение общества с ограниченной ответственностью, права и обязанности его участников регулируются Федеральным законом от 08.02.1998 N 14-ФЗ (далее - Закон N 14-ФЗ).
Высшим органом общества является общее собрание его участников, на котором обсуждаются вопросы и происходит голосование при принятии решений.
В соответствии со ст. ст. 8 и 33 Закона N 14-ФЗ решение о распределении чистой прибыли принимают собственники организации. При этом создание соответствующего резервного фонда для общества не является обязательным. Это следует из ст. 30 Закона N 14-ФЗ.

 

[КС]

freezoloto, и? вывод какой? причем тут фонд, я про распределение чистой прибыли.

 

[freezoloto]

Это означает что возможно распределить фин. результат на иные цели))

 

[КС]

совсем одно из другого не следует где написано, что чистую прибыль можно направить на создание фондов? или на иные цели?

 

[freezoloto]

Вот еще)

По общему правилу распределение прибыли относится к исключительной компетенции общего собрания участников организации (пп. 11 п. 1 ст. 48 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (далее - Закон N 208-ФЗ), пп. 7 п. 2 ст. 33 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон N 14-ФЗ)). Следовательно, направление использования чистой прибыли отчетного года и прошлых лет определяется решением общего собрания, которое в свою очередь отражается в протоколе общего собрания. Это и есть документ, определяющий порядок использования чистой прибыли (ст. 63 Закона N 208-ФЗ, п. 6 ст. 37 Закона N 14-ФЗ).
Без дополнительного решения общего собрания участников организации возможно направление чистой прибыли в резервный фонд или другие фонды, образованные согласно учредительным документам организации (п. п. 1, 2 ст. 35, п. 2 ст. 42 Закона N 208-ФЗ, ст. 30 Закона N 14-ФЗ). Но и в этом случае основанием для расходования чистой прибыли является решение участников организации, закрепленное в ее учредительных документах, ими утвержденных (п. 1 ст. 52 Гражданского кодекса РФ, пп. 1 п. 1 ст. 48 Закона N 208-ФЗ, пп. 2, 3 п. 2 ст. 33 Закона N 14-ФЗ). При этом для того, чтобы не требовалось дополнительного решения участников общества о направлении части чистой прибыли в фонды, необходимо, чтобы в учредительных документах был закреплен норматив отчислений в них. В этом случае оправдательными документами будут учредительные документы организации и бухгалтерская справка с расчетом отчислений в фонд.

 

[КС]

можно направление чистой прибыли в резервный фонд или другие фонды

где это написано? В ФЗ об ООО это не написано. На создание фондов направляются оборотные средства компании, а не чистая прибыль.

Вы мне пишете кто может распределить ЧП, а я спрашиваю куда можно. ФЗ об ООО позволяет только дивиденды. Все остальное - за счет средств компании.

 

[S^sam]

Ксения Собчак, закон говорит вправе, но не говорит, что обязано

 

[КС]

Ксения Собчак, закон говорит вправе, но не говорит, что обязано

Делаю вывод - вправе распределить или оставить нераспределенной. Окей, соглашусь. А что с расходованием на иные цели?

 

[rgbeast]

Делаю вывод - вправе распределить или оставить нераспределенной. Окей, соглашусь. А что с расходованием на иные цели?

Ксения Собчак, мне кажется здесь все очень просто. Например общее собрание приняло решение "прибыль по итогам 2008 года не распределять". Что с ней станет? Да ничего, она останется на расчетном счету ООО.
Теперь в 2009 директор купил на деньги, которые есть у ООО станки. Имеет право? Имеет (в крайнем случае с одобрения общего собрания, если крупная сделка). Покупая, он не знает на какие деньги он купил, на прибыль или просто на деньги ООО - были деньги и целесообразность, он распорядился купить. Потом в конце 2009 бухгалтер считает какая чистая приыбль за 2009, и общее собрание снова решает распределять ее или нет.

 

[Фирмодел]

Процитируйте мне документ, в котором сказано, что чистую прибыль ООО можно тратить куда-то иначе, нежели чем на дивиденды

зайдем с другой стороны, а кто или что нам помешает распорядится прибылью, кот. решили не раздавать участникам?

 

[КС]

Теперь в 2009 директор купил на деньги, которые есть у ООО станки. Имеет право? Имеет (в крайнем случае с одобрения общего собрания, если крупная сделка). Покупая, он не знает на какие деньги он купил, на прибыль или просто на деньги ООО - были деньги и целесообразность, он распорядился купить.

Знает. На деньги компании, только ими он может распоряжаться. Плохо распорядится - получит убыток.

Потом в конце 2009 бухгалтер считает какая чистая приыбль за 2009, и общее собрание снова решает распределять ее или нет.

Здесь верно, в конце года бухгалтер сложит прошлую прибыль и нынешний убыток и если что-то будет к распределению, то это можно распределить на дивиденды или оставить нераспределенным.

Я же про другое. Может ли ОСУ сесть и распределить не на дивиденды, а на покупку золотых унитазов?

 

[КС]

зайдем с другой стороны, а кто или что нам помешает распорядится прибылью, кот. решили не раздавать участникам?

Закон об ООО который гласит, что прибылью можно распорядиться только для выплаты дивидендов (ст 28). Даже вот так: термин "распределение прибыли" означает только распределение между учредителями, ст 28, (а мы уже упрощенно называем это дивидендами).

 

[freezoloto]

По общему правилу распределение прибыли относится к исключительной компетенции общего собрания участников организации (пп. 11 п. 1 ст. 48 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (далее - Закон N 208-ФЗ), пп. 7 п. 2 ст. 33 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон N 14-ФЗ)). Следовательно, направление использования чистой прибыли отчетного года и прошлых лет определяется решением общего собрания, которое в свою очередь отражается в протоколе общего собрания. Это и есть документ, определяющий порядок использования чистой прибыли (ст. 63 Закона N 208-ФЗ, п. 6 ст. 37 Закона N 14-ФЗ).
Без дополнительного решения общего собрания участников организации возможно направление чистой прибыли в резервный фонд или другие фонды, образованные согласно учредительным документам организации (п. п. 1, 2 ст. 35, п. 2 ст. 42 Закона N 208-ФЗ, ст. 30 Закона N 14-ФЗ). Но и в этом случае основанием для расходования чистой прибыли является решение участников организации, закрепленное в ее учредительных документах, ими утвержденных (п. 1 ст. 52 Гражданского кодекса РФ, пп. 1 п. 1 ст. 48 Закона N 208-ФЗ, пп. 2, 3 п. 2 ст. 33 Закона N 14-ФЗ). При этом для того, чтобы не требовалось дополнительного решения участников общества о направлении части чистой прибыли в фонды, необходимо, чтобы в учредительных документах был закреплен норматив отчислений в них. В этом случае оправдательными документами будут учредительные документы организации и бухгалтерская справка с расчетом отчислений в фонд.

Вам этого недостаточно?

 

[КС]

Недостаточно. Даже если не придираться к тому, что цитируете вы не закон, а частный комментарий к закону.

Следовательно, направление использования чистой прибыли отчетного года и прошлых лет определяется решением общего собрания

Я не оспариваю факт что направление использования определяется ОСУ. Направлений всего 2: распределять или не распределять. Распределять можно только между участниками. Мы назваем это дивидендами.

Без дополнительного решения общего собрания участников организации возможно направление чистой прибыли в резервный фонд или другие фонды

Процитируйте документ (федеральный закон), в котором сказано что в резервный фонд направляется чистая прибыль, а не операционная, например или валовая.

 

[freezoloto]

Недостаточно. Даже если не придираться к тому, что цитируете вы не закон, а частный комментарий к закону.

Я не оспариваю факт что направление использования определяется ОСУ. Направлений всего 2: распределять или не распределять. Распределять можно только между участниками. Мы назваем это дивидендами.
Процитируйте документ (федеральный закон), в котором сказано что в резервный фонд направляется чистая прибыль, а не операционная, например или валовая.

Это разъяснения налоговой в письме были))) и не закон!

 

[КС]

Это разъяснения налоговой в письме были))) и не закон!

))) Улыбнуло
Давайте все же опираться на закон, а не на разъснения налоговой Вы же понимаете, если я задаю подобный вопрос, значит мне нужно знать не "примерно", не "как налоговая сказала", а как правильно Я редко задаю вопросы.