трудовой спор

[cujo62]

Может есть спецы пор труд. делам- подскажите приятель обратился с вопросом , а мы особо в трудовыми не занимаемся- работал чел. - трудовой договор с ним не заключался - з\п получал в конверте - отработал 4 мес . - деньги за отработанное время все получил - при увольнение сделали запись в труд. книжку и выдали справку НДФЛ - сейчас обратился в суд - якобы не дополучил зарплату.
Подскажите если посоветовать пойти в отказ - мол не работал и не знаем такого раз ему ничего не начисляли и трудового договора нет.

 

[perpetuous dreamer]

Re: ТРУДОВОЙ СПОР

Отсутствие трудового договора - не является доказательством отсутствия трудовых отношений.
Фактический допуск к работе - является основанием возникновения таких отношений
Так что по идее, раз зп в конвертах - должен был расписываться в зарплатных ведомостях, подписей нет - возможно сможет доказать, что зп вообще не получал

 

[OSEN]

Re: ТРУДОВОЙ СПОР

сейчас обратился в суд - якобы не дополучил зарплату.

как он определил, что недополучил зарплату, если

трудовой договор с ним не заключался

И как может идти речь о заработной плате, если опять же

трудовой договор с ним не заключался

Сначала пусть подтвердит факт трудовых отношений.

Но в тоже время вы пишите, что

при увольнение сделали запись в труд. книжку и выдали справку НДФЛ

Может быть все таки работник просто потерял свой экземпляр трудового договора?

 

[olrasik]

Re: ТРУДОВОЙ СПОР

факт трудовых отношений подтвердить не сложно: запись в трудовой, НДФЛ.
Если нет никаких подтверждений, что работник получил заработную плату: подпись в получении, то доказать, что з/п выплачивалась будет очень сложно.
Кроме того, при такой ситуации можно навлечь проверку и штраф.

 

[cujo62]

Re: ТРУДОВОЙ СПОР

ну я так понимаю на словах то с ним договорились на счет з.п-
справку да выдали - попросил и сделали .но налогов никаких не перечисляли за период работы ну и запись в труд. сделали - разошлись полюбовно и тут бац исковое заявление

 

[olrasik]

А работник много просит? Может проще, во избежание привлечения внимания контролирующих органов, заключить мировое соглашение?

 

[cujo62]

да г-де-то около 100 000 руб. - да еще моральный вред 100 000 руб. и т.д

 

[старатель]

cujo62, Почитайте вот эту статью. http://yur-comp.com/content/neoficialnoe-trudoustroystvo-polozhenie-rabotnika
Тут очень хорошо описано неофициальное трудоустройство и последствия при обращении не оформленного сотрудника в суд и трудовую инспекцию. Для компании последствия точно могут быть.

 

[Ольга-регистратор ЮЦ]

в суд уже обратился?

 

[cujo62]

Да суд прислал копию иска

 

[Один из многих]

cujo62, факт трудовых отношений докажет как нечего делать в особенности с учетом того, что вы описываете. Каким образом начислялись официальная заработная плата? Что требует взыскать официальную зп или ту что в конверте давали? Каким образом выплачивалась официальная заработная плата на карточку? Или по ведомостям? Расчетной листок при увольнении составляли, подпись в получении рассчетного листка от сотрудника имеете?

 

[Ольга-регистратор ЮЦ]

если есть запись в трудовой книжке, доказать наличие трудовых отношений, как вы понимаете, не сложно.

 

[Ольга-регистратор ЮЦ]

Может есть спецы пор труд. делам- подскажите приятель обратился с вопросом , а мы особо в трудовыми не занимаемся- работал чел. - трудовой договор с ним не заключался - з\п получал в конверте - отработал 4 мес . - деньги за отработанное время все получил - при увольнение сделали запись в труд. книжку и выдали справку НДФЛ - сейчас обратился в суд - якобы не дополучил зарплату.
Подскажите если посоветовать пойти в отказ - мол не работал и не знаем такого раз ему ничего не начисляли и трудового договора нет.

Справка НДФЛ содержит указание на место работы и размер зарплаты....
Взыскать через суд может, если нет доказательств выплаты заработной платы.

 

[TatyanaLat]

cujo62, если нужна платная консультация, представительство - проконсультирую, проанализирую документы, пишите в личку. 100 морального вреда все равно не взыщут, срежут, вполне возможно - если не платили отпускные, при наличии соотв. требований нужно будет выплатить отпускные, компенсацию по 1/300 от ставки рефинансирования (если истец эти требования уже не заявил). Имеются ли по штатному расписанию и в компании еще работники в такой же должности, что и ваш истец, которые могли бы выступить свидетелями на его стороне? Вообще таким работникам, которые хотят взыскать бабки и не имеют документального подтверждения с зафиксированным размером зп, очень сложно отстаивать свои права, если они рассчитывают на что-то большее чем минималка, так что сотка за 4 месяца - многовато, минималка по Москве последний раз когда я смотрела, была 12 с копейками, может так же сейчас, может незначительно увеличилась - надо смотреть.

 

[pizanskaya]

TatyanaLat, я так понимаю, что работник будет использовать справку 2-НДФЛ как раз для подтверждения размера з/п.
сейчас судьи чаще устанавливают размер морального вреда не в 1-3 тысячи рублей как раньше, а в 10-15 тысяч рублей.
А вот работодатель сейчас может попасть, если он не докажет выплату з/п, то работник запросто может потребовать и взыскать с него з/п даже если на самом деле он ее уже получил.

Плюс проверка из налоговой может нагрянуть, а это недоимка в бюджет, Трудовая инспекция долго к ним будет добираться, у них насыщенный график по таким вопросам.

 

[TatyanaLat]

TatyanaLat, я так понимаю, что работник будет использовать справку 2-НДФЛ как раз для подтверждения размера з/п.
сейчас судьи чаще устанавливают размер морального вреда не в 1-3 тысячи рублей как раньше, а в 10-15 тысяч рублей.
А вот работодатель сейчас может попасть, если он не докажет выплату з/п, то работник запросто может потребовать и взыскать с него з/п даже если на самом деле он ее уже получил.

Плюс проверка из налоговой может нагрянуть, а это недоимка в бюджет, Трудовая инспекция долго к ним будет добираться, у них насыщенный график по таким вопросам.

было написано - зарплата в конверте, поэтому не думаю что там суперотчисления по справкам НДФЛ, поэтому так и написала. А так то - если по справкам можно всю сумму доказать - не возражаю, все у истца будет положительно.

 

[торг 12]

было написано - зарплата в конверте, поэтому не думаю что там суперотчисления по справкам НДФЛ,

дык ТС однозначно написал, что офиц. зарплата не платилась и никакие налоги не уплачивались)) какая тут справка НДФЛ?
надо же выдали справку и сделали запись! офигеть можно))