Что происходит с расчетным счетом при преобразовании ЗАО в ООО?

[amd]

Преобразование ЗАО в ООО. Практика показала, что практика разная. Одни банки сохраняют номер счета и клиент-банк, только пакет документов по изменениям и новая БК. Другие, закрывают старый счет и открывают новый. С новыми договорами. А, что по закону? Нашел только две нормы.

1.ГК Статья 58. Правопреемство при реорганизации юридических лиц
5. При преобразовании юридического лица одной организационно-правовой формы в юридическое лицо другой организационно-правовой формы права и обязанности реорганизованного юридического лица в отношении других лиц не изменяются, за исключением прав и обязанностей в отношении учредителей (участников), изменение которых вызвано реорганизацией.
2.ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНСТРУКЦИЯ
от 30 мая 2014 г. N 153-И

ОБ ОТКРЫТИИ И ЗАКРЫТИИ
БАНКОВСКИХ СЧЕТОВ, СЧЕТОВ ПО ВКЛАДАМ (ДЕПОЗИТАМ),
ДЕПОЗИТНЫХ СЧЕТОВ
Глава 1. Общие положения
Основанием закрытия счета является прекращение договора счета соответствующего вида в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации или соглашением сторон.
Закрытие счета осуществляется внесением записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов.
Не является закрытием счета внесение в Книгу регистрации открытых счетов записи о закрытии лицевого счета в связи с изменением номера лицевого счета, обусловленным требованиями законодательства Российской Федерации, а также нормативных актов Банка России (в частности, вследствие реорганизации клиента или обслуживающей его кредитной организации, изменения порядка ведения бухгалтерского учета, изменения Плана счетов бухгалтерского учета).

М.б. кто из профи прокомментирует?

 

[ЮрийК]

Я не профи, но скажу, что в банках счета клиентов идентифицируются по ИНН, который меняется, соответственно счёт открывается новый.

 

[amd]

Я не профи, но скажу, что в банках счета клиентов идентифицируются по ИНН, который меняется, соответственно счёт открывается новый.

спасибо, но вопрос возник именно из того, что практика, как я и написал, разная. А законодательство, вроде бы, одинаковое. Поэтому и хотелось бы услышать комментарии специалистов со ссылками на НПА.

 

[ЖеняЖеня]

Мне кажется не совсем о том, но тем не менее темы касается
Постановление ФАС Дальневосточного округа от 21.11.2011 N Ф03-5588/2011 по делу N А73-4560/2011
"...Открытое акционерное общество "Хабаровская производственно-ремонтная компания" (ОГРН 1032700460495, место нахождения: 680006, Хабаровский край, г. Хабаровск, ул. Урицкого, 23) (далее - ОАО "ХПРК") обратилось в Арбитражный суд Хабаровского края с иском к обществу с ограниченной ответственностью "Олимп" (далее - ООО "Олимп") о взыскании 151 500 руб. 06 коп. неосновательного обогащения.
Предъявленное требование основано на положениях статьи 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации и мотивировано ошибочным перечислением денежных средств на расчетный счет ООО "Олимп" в отсутствие каких-либо обязательств.
Определением от 01.06.2011 по ходатайству истца произведена замена ненадлежащего ответчика ООО "Олимп" на открытое акционерное общество "Восточный экспресс банк" (ОГРН 1022800000112, место нахождения: 675000, Амурская область, г. Благовещенск, пер. Святителя Иннокентия, 1) (далее - ОАО КБ "Восточный", банк, кредитное учреждение).
Как следует из материалов дела, ОАО "ХПРК" платежными поручениями от 09.03.2011 NN 100251, 100252 перечислило на расчетный счет ООО "Олимп" денежные средства в размере 151 500 руб. 06 коп.
Установлено, что ООО "Олимп" прекратило деятельность путем реорганизации в форме слияния с ООО "Ресурс", о чем 26.05.2009 в Единый государственный реестр юридических лиц внесена соответствующая запись, что подтверждено выпиской из ЕГРЮЛ в отношении ООО "Олимп" от 23.05.2011 N 2799.
Считая, что зачисление денежных средств на расчетный счет ООО "Олимп", прекратившего хозяйственную деятельность, произошло вследствие ненадлежащего исполнения банком своих обязанностей, предусмотренных Инструкцией ЦБ РФ от 14.09.2006 N 28-И, согласно которой последний должен систематически обновлять информацию о клиентах, и в данном случае владелец счета отсутствует, ОАО "ХПРК" обратилось в арбитражный суд с настоящим иском.
Разрешая настоящий спор и отклоняя требование заявителя, арбитражные суды исходили из того, что неосновательного обогащения на стороне ответчика не возникло, а право распоряжения денежными средствами на расчетном счете ООО "Олимп" перешло к его правопреемнику.Суд кассационной инстанции считает данные выводы судов соответствующими установленным по делу обстоятельствам и подлежащим применению положениям действующего законодательства.
Как установлено судами в ходе разрешения спора, ООО "Олимп" прекратило хозяйственную деятельность в 2009 году путем реорганизации в форме слияния с ООО "Ресурс", что подтверждается выпиской из ЕГРЮЛ по состоянию на 23.05.2011. Банковский счет ООО "Олимп" не закрыт и соответствующей информации о реорганизации указанного юридического лица в кредитное учреждение не поступало.
В этой связи, учитывая положения статьи 58 Гражданского кодекса Российской Федерации, суды пришли к правильному выводу о том, что поскольку ООО "Олимп" прекратило деятельность путем реорганизации в форме слияния с ООО "Ресурс" и банковский счет реорганизованного лица не закрыт, право распоряжения счетом и соответственно денежными средствами находящимися на нем продолжает принадлежать его владельцу, что исключает получение банком неосновательного обогащения за счет истца и возможность удовлетворения предъявленного требования в порядке статьи 1102 Кодекса..."

 

[ЖеняЖеня]

Не является закрытием счета внесение в Книгу регистрации открытых счетов записи о закрытии лицевого счета в связи с изменением номера лицевого счета, обусловленным требованиями законодательства Российской Федерации, а также нормативных актов Банка России (в частности, вследствие реорганизации клиента или обслуживающей его кредитной организации, изменения порядка ведения бухгалтерского учета, изменения Плана счетов бухгалтерского учета).

мне кажется этого достаточно для того чтобы обосновывать свою позицию.

 

[ЖеняЖеня]

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Статья 392.3. Передача договора

(введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

В случае одновременной передачи стороной всех прав и обязанностей по договору другому лицу (передача договора) к сделке по передаче соответственно применяются правила об уступке требования и о переводе долга.

Статья 387. Переход прав кредитора к другому лицу на основании закона

1. Права кредитора по обязательству переходят к другому лицу на основании закона при наступлении указанных в нем обстоятельств:
1) в результате универсального правопреемства в правах кредитора;

 

[amd]

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

Видимо я неправильно сформулировал вопрос. Права правопреемника на остатки по счету никто не оспаривает, с этим нет проблем. Непонятна ситуация со средствами, поступающими в адрес ЗАО позднее. В случае закрытия счета ЗАО они, видимо, подлежат возврату плательщику. Такого ЮЛ и такого счета больше нет. Если исходить из буквального прочтения 153-И средства должны быть зачислены на счет ООО, даже если у него новый номер.

 

[ЖеняЖеня]

Статья 859. Расторжение договора банковского счета
1. Договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время.

1.1. Если иное не предусмотрено договором, при отсутствии в течение двух лет денежных средств на счете клиента и операций по этому счету банк вправе отказаться от исполнения договора банковского счета, предупредив в письменной форме об этом клиента. Договор банковского счета считается расторгнутым по истечении двух месяцев со дня направления банком такого предупреждения, если на счет клиента в течение этого срока не поступили денежные средства.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 89-ФЗ)
1.2. Банк вправе расторгнуть договор банковского счета в случаях, установленных законом, с обязательным письменным уведомлением об этом клиента. Договор банковского счета считается расторгнутым по истечении шестидесяти дней со дня направления банком клиенту уведомления о расторжении договора банковского счета.
Со дня направления банком клиенту уведомления о расторжении договора банковского счета до дня, когда договор считается расторгнутым, банк не вправе осуществлять операции по банковскому счету клиента, за исключением операций по начислению процентов в соответствии с договором банковского счета, по перечислению обязательных платежей в бюджет и операций, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
2. По требованию банка договор банковского счета может быть расторгнут судом в следующих случаях:
когда сумма денежных средств, хранящихся на счете клиента, окажется ниже минимального размера, предусмотренного банковскими правилами или договором, если такая сумма не будет восстановлена в течение месяца со дня предупреждения банка об этом;
при отсутствии операций по этому счету в течение года, если иное не предусмотрено договором.
3. Остаток денежных средств на счете выдается клиенту либо по его указанию перечисляется на другой счет не позднее семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента.
В случае неявки клиента за получением остатка денежных средств на счете в течение шестидесяти дней со дня направления банком клиенту уведомления о расторжении договора банковского счета либо неполучения банком в течение указанного срока указания клиента о переводе суммы остатка денежных средств на другой счет банк обязан зачислить денежные средства на специальный счет в Банке России, порядок открытия и ведения которого, а также порядок зачисления и возврата денежных средств с которого устанавливается Банком России.
(абзац введен Федеральным законом от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
4. Расторжение договора банковского счета является основанием закрытия счета клиента.
какие еще основания для закрытия счета? Явно не реорганизация,что видно из инструкции
Тоесть мы не видим здесь такое основание расторжения договора как реорганизация клиента

На практике расторгают договор, закрывают счет,(типа по соглашению сторон) заключают новый,открывают новый счет

 

[ЖеняЖеня]

Непонятна ситуация со средствами, поступающими в адрес ЗАО позднее. В случае закрытия счета ЗАО они, видимо, подлежат возврату плательщику. Такого ЮЛ и такого счета больше нет. Если исходить из буквального прочтения 153-И средства должны быть зачислены на счет ООО, даже если у него новый номер

а,эо я не правильно поняла вопрос, я думала в контексе вправе ли банк закрыть счет,или он может остаться прежним, переоформленным на ООО, слышала на практике бывают обе ситуации

 

[ЖеняЖеня]

видимо, подлежат возврату плательщику

я так не считаю.Основания возврата плательщику? А разве правопреемник не может сделать распоряжение о переводе этих д/средств на его счет?

 

[ЖеняЖеня]

8.3. После прекращения договора банковского счета до истечения семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента остаток денежных средств банк выдает с банковского счета клиенту наличными денежными средствами либо осуществляет перевод денежных средств платежным поручением.
В случае неявки клиента за получением остатка денежных средств на банковском счете в течение шестидесяти дней со дня направления в соответствии с пунктом 1.2 статьи 859 Гражданского кодекса Российской Федерации банком клиенту уведомления о расторжении договора банковского счета либо неполучения банком в течение указанного срока указания клиента о переводе суммы остатка денежных средств на другой счет банк обязан в соответствии с абзацем вторым пункта 3 статьи 859 Гражданского кодекса Российской Федерации зачислить денежные средства на специальный счет в Банке России, открытый в соответствии с Указанием Банка России от 15 июля 2013 года N 3026-У "О специальном счете в Банке России", зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 16 августа 2013 года N 29423 ("Вестник Банка России" от 28 августа 2013 г. N 47).

гл. 8, Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" {КонсультантПлюс}

 

[amd]

8.3. После прекращения договора банковского счета до истечения семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента остаток денежных средств банк выдает с банковского счета клиенту наличными денежными средствами

Вот и бесплатный обнал. Жалаю свои 100 млрд баксов получить наличными!!! Чего народ мается?)))))

 

[ЖеняЖеня]

Вот и бесплатный обнал. Жалаю свои 100 млрд баксов получить наличными!!! Чего народ мается?)))))

 

[Leon33]

На практике очень сильно попросят реквизиты счета в другом банке. Поэтому никакого обнала.

 

[amd]

На практике очень сильно попросят реквизиты счета в другом банке. Поэтому никакого обнала.

А отказать могут? И чем обоснуют нарушение инструкции ЦБ?

 

[Leon33]

Нет, ничем не обоснуют. Выдадут конечно. Но, если сумма большая, вынос мозга и повышенная бюрократия обеспечены.

 

[ЛеляР]

поделюсь практикой, не привязываясь к законам
уже все сделали в банках после рео ЗАО в ООО и ОАО в ООО
СБ, Банк "Возрождение", ВТБ и Пробизнесбанк
Замена карточки и все, ну и стандартные доки. Счета не закрывали
КПП не менялся, и регион в ИНН, счет как-то идентифицируется

больше всего интересовали полученные на ЗАО очень немаленькие кредиты, после рео естественно ничего не поменялось

 

[ЖеняЖеня]

ЛеляР, хорошие какие банки, однако про ВТБ удивило...

 

[ЛеляР]

ЖеняЖеня,
переживали за Возрождение (там большая кредитная линия, кот. точно не откроют на вновь образованное ООО) и за ВТБ (там кредит)
все без проблем прошло, в день подачи доков на рео в ИФНС позвонили юристам в банки, они были не в курсе собственно процедуры, а про 99-ФЗ слегка наслышаны)
брали паузу до конца дня, но ответили в обещанный срок

доки на ООО получены в понедельник прошлой недели и среду позапрошлой
карточки подписей соответственно меняли на след. день после получения ОГРН.
ни один текущий платеж задержан не был, равно как и поступления от контрагентов.

даже клиент-банк не останавливали, м.б. мы не заметили, так совпало