Новая трактовка способа подтверждения решения участников со стороны отдельных нотариусов

[ЖеняЖеня]

Нотариальная сделка купли продажи доли в ООО должна была совершаться у определенного нотариуса. Данная сделка подлежала одобрению участниками в силу устава и требований закона. Нотариус за просил протокол. Были представлены в форме протокола решения об одобрении сделки и решение, отдельное от 01.09 о способе подтверждения принятия решения и состава участников, принятое участниками единогласно. Ответ нотариусавы должны в каждом протоколе в вопросе повестки дня определять способ принятия решения и составпо другому нельзя, есть какое то свежее пособие, и вообще мы были на курсах и нам так профессор сказаля в ответ а как же ГК и смысл тогда альтернативы.позвонила нотариусу, которого считала грамотнее предыдущего- в ответ услышала тоже. Подтверждения данного мнения нотариусы не предоставили. Кто сталкивался?тоесть они указывают: либо способ определять уставом либо каждым решением...

 

[MoscowRegion]

Все так и есть - либо устав, либо каждое решение.
Либо всех к нотариусу

 

[Ivanov]

Да. Наш нотариус требует тоже самое. Если способ принятия решения не определён Уставом, то надо прописывать в каждом протоколе. Притом наш нотариус требует чтобы этот вопрос стоял вторым в повестке дня, после выбора председателя и секретаря собрания, и ни как иначе.

 

[ЖеняЖеня]

MoscowRegion, где написано что каждое решение?

 

[ЖеняЖеня]

Ivanov, Вы с этим согласны?

 

[ЖеняЖеня]

В ГК сказано или нотар или устав или решение, принятое единогласно. Тоесть или в уставе или в решении. В противном случае теряется весь смысл. Получается что на любом собрании должны присутствовать все участники, чтобы подтвердить принятие решения. В чем тогда смысл выбора альтернативы? Ведь устав или решение, употреблен термин или!

 

[ЛеляР]

есть какое то свежее пособие

должно быть опубликовано в ближайшее время, утверждение последней инструкции для нотариусов было 12 ноября, в Москве многие продвинутые нотариусы не принимали, а отправились на совещание
но не факт, что там будет именно так:

вы должны в каждом протоколе в вопросе повестки дня определять способ принятия решения и состав

я знаю, что вопрос на повестке совещания стоял: если в уставе прописан способ, то... надо подождать сколько-то дней

 

[ЖеняЖеня]

ЛеляР, так в ГК понятно написано, зачем что то выдумывать? Да еще и нотариусам.

 

[melkaya]

Кто сталкивался?тоесть они указывают: либо способ определять уставом либо каждым решением...

нотариус Валдаев В.Е. требует таким образом: сначала создаете отдельный протокол о способе принятия решений, подписанный всеми участниками, а в последующих протоколах прописываете ссылку на этот протокол.. ну и, конечно, основной протокол со всеми подписями участников берете с собой к нотариусу

 

[ЛеляР]

так в ГК понятно написано, зачем что то выдумывать? Да еще и нотариусам.

в том и вопрос (что первично??? ), тем паче, что нотариус всегда требует послед. редакцию устава
нотариусы делают максимум, чтобы ООО проводили собрания при нотариусе
на след. неделе пойду к нотару, надеюсь, хотя бы покажет их новую инструкцию

 

[ЛеляР]

основной протокол со всеми подписями участников берете с собой к нотариусу

вот это было бы верно, м.б. еще заставят этот протокол приносить как устав
но почему сие действие зависит от конкретного нотариуса?

 

[melkaya]

вот это было бы верно, м.б. еще заставят этот протокол приносить как устав
но почему сие действие зависит от конкретного нотариуса?

потому что нотариусы бывают адекватные, а бываеют - нет..

 

[ЛеляР]

потому что нотариусы бывают адекватные, а бываеют - нет..

но есть ГК или иной закон, адекватность нотариуса вторична)))

 

[melkaya]

но есть ГК или иной закон, адекватность нотариуса вторична

в таком случае я не понимаю, почему нотариус требует прописывать в КАЖДОМ решении способ принятия решения, тогда как в ГК написано все довольно-таки четко, по крайней мере, по этому вопросу

 

[ЛеляР]

melkaya,
адекватность становится первичной)))
у нотаров есть инструкция (так мне мой нотариус сказала), но она предварительная, не утвержденная и потому не опубликована (каждый действует, как понимает)

но мне нотариус четко озвучила, что все их действия направлены на то, чтобы ОООшники удостоверяли протоколы у них, а не самостоятельно. А далее условно, кого как разведут

12 ноября у них было совещание с ФНС, там должны установить правила, жду публикации в надежде, что правила не будут противоречить ГК

 

[melkaya]

но мне нотариус четко озвучила, что все их действия направлены на то, чтобы ОООшники удостоверяли протоколы у них, а не самостоятельно. А далее условно, кого как разведут

уже повторяюсь: отправляйтесь к Валдаеву.. вообще никаких проблем нет..

 

[ЖеняЖеня]

нотариус Валдаев В.Е. требует таким образом: сначала создаете отдельный протокол о способе принятия решений, подписанный всеми участниками, а в последующих протоколах прописываете ссылку на этот протокол.. ну и, конечно, основной протокол со всеми подписями участников берете с собой к нотариусу

Так и делала, и считаю так правильно

 

[Litroed]

Нотариуса, выдвигающего такое требование, надо сразу заносить в разряд тупых/жадных/неадекватных.

Время на переубеждение тратить не стоит.

Но если охота подискутировать, то можно озадачить нотара следующим:
- допустим, нотар считает, что надо на каждом собрании единогласно определять способ подтверждения решений (чтобы избежать нотар. удолстоверения), а определить способ одним решением "на будущее" (для последующих собраний) нельзя;
- скорее всего этот нотар также просит ставить вопрос о способе подтверждения первым или вторым (видимо нотар полагает, что тогда это решение вступает в силу ранее остальных, применительно к которым мы и выбираем способ);
- внимание вопрос: а почему принятие решения о способе само по себе не подлежит нотариальному удостоверению? ведь на момент его принятия способ ещё никем и нигде не установлен!

Если нотар не способен дать на этот вопрос ответ, основанный на положениях закона, то может и его толкование норм ГК неверное (ведь оно приводит к неразрешимому противоречию)?