Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Нужно уволить зам. директора. Была на него оформлена доверенность на три года (уже истек срок действия). Трудового договора заключенного с ним нету, трудовой книжки не приносил в отдел кадров. Каким образом его можно уволить и как отсутствие договора можно отобразить в приказе? Заранее спасибо!
Увольнение без трудового договора
- Автор темы qw
- Дата начала
На каком основании вы его включили в штатное расписание? Если трудовой договор не заключен. Оплата труда происходила как? Отчисления в фонды делались? На вашем месте я бы начальника отдела кадров тоже бы уволил. Будет намного хуже вашей компании если он в трудовую инспекцию пойдет.
zloff
Активист
- 23 Авг 2012
- 1,009
- 401
А как можно уволить того, кто и не нанимался? :rofl:
Вам надо задним числом все доки на него делать (я так понимаю, в отчётности ПФР и ФСС его показывали) иного варианта не видно.
Один из многих
Активист
Н-да, интересная логика, ну да ладно
Ст. 16 ТК РФ
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен
Приказ о назначении сделайте задним числом и соответственно об увольнении, достаточно будет.
Ну, и соответственно надежда-то есть, что отчисления в ПФР платились? Или нет?
Ст. 16 ТК РФ
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен
Приказ о назначении сделайте задним числом и соответственно об увольнении, достаточно будет.
Ну, и соответственно надежда-то есть, что отчисления в ПФР платились? Или нет?
ну я так понимаю и с начальником кадров та же ситуация - тоже договор не заключали....
трудовой договор вообще не обязательно составлять письменно, можно и устно договориться и допустить фактически к работе, затем отчислять в пфр и фсс.
Поэтому - как написал коллега выше, оформляйте задним числом приказ и затем на основании ТК РФ (так как договора нет) расторгайте отношения с сотрудником. Если не прав - поправьте.
zloff
Активист
- 23 Авг 2012
- 1,009
- 401
Так-то да, трудовые отношения возникают, но на практике когда у нас эта норма всплывает? Тогда, когда недовольный работник начинает жаловаться в ГИТ, прокуратуру и побивать работодателя в суде. Притом на практике у работодателя полный бардак. Не оформлять трудовой договор - это как-то не в обычаях делового оборота, я не могу себе представить нормальную фирму, где, с одной стороны, ведётся в принципе какой-либо кадровый учёт, но где бы пользовались этой нормой. Так что обстоятельства у автора весьма... сомнительные.
Один из многих
Активист
zloff, да нет норма, в каждой второй организации такой хаос творится. Штраф пнуть действительно могут за отсутсвие трудового договора, поскольку его заключение входит в обязанность работодателя. Но это в том случае если будет жалоба в ТИ, а жалоба будет только в том случае ксли нет отчисление в пенсионник. В остальном ч думаю работник и работодатель смогут разойтись
Спасибо всем за ответы! Поясните пожалуйста. Для чего нужно оформлять приказы задним числом? И что делать после того, как составлю все приказы и акты, отправлю уведомление работнику. После что делать с этими документами?
Дело в том, что деятельность организация уже не ведет как второй год. Что делать в таком случае?
Спасибо!)
Один из многих
Активист
это как? А что с работниками? Заработная плата начислялась, выплачивалась?
Другие работники были ранее уволены, только один остался.
Еще вопрос: как собрать комиссию, если работников нет? кто будет подписывать акты и приказы?
Один из многих
Активист
чую лес у Вас там темный и огород нагородили. Для того, чтобы Вам давать рекомендации необходимо видеть полную картину происходящего. Иначе это разговор немого с глухим
qw, вам как бы намекают уже, что вам надо нанять кого-то чтобы с темным лесом вашим разобраться....а то, что мы тут все распинаемся.....а у вас все новые подрбности вашей истории всплывают.....
чтобы с темным лесом вашим разобраться....а то, что мы тут все распинаемся.....а у вас все новые подрбности вашей истории всплывают.....)) ясно. Никак просто не могу найти ссылки на законы, где эти процедуры описывались. С основным порядком увольнения все понятно. Но вот как уволить единственного работника? Подписывает все один директор!?
. Никак просто не могу найти ссылки на законы, где эти процедуры описывались. С основным порядком увольнения все понятно. Но вот как уволить единственного работника? Подписывает все один директор!?
Один из многих
Активист
qw, вам как бы намекают уже, что вам надо нанять кого-то
Какой ты умный, право слово диву даешься
Судя по постам создателя темы, автор совсем не в теме ( извините за каламбур), как и с чем все это есть. Помочь устным советом, видя только часть пейзажа, всегда весьма затруднительно, поэтому да есть случаи когда надо описывать картину в целом, и наглядно показывать каждую её деталь. А это уж извините не просто словом обмолвится, сие называется интеллектуальный труд)
qw, теперь вы понимаете ???
нам нужно видеть, так сказать, все "тело", а вы частями показываете да и без анализа документов адекватную консультацию сложно дать - вы уж определитесь с будущим исполнителем, так как на вас в суд подадут скорей всего и даже, может быть, слепая Фемида качнет не в вашу стороны весы правосудия
Один из многих
Активист
qw, теперь вы понимаете ???
Совсем запугал человека
а чего пугать ? ему повезло, что сотрудник его не на регфоруме сидит, а так давно бы уже нашел бы юриста и засудил такого работодателя
тут делов-то как два или три пальца......
pizanskaya
Местный
- 8 Июн 2010
- 812
- 253
qw, если с работником ТД не оформлен, з/п не начислялась, в отчетности его нет, то в чем ваша проблема?
Но боюсь услышать на этот вопрос ответ ТС)
Но боюсь услышать на этот вопрос ответ ТС)