вопрос по муниципальному жилью

[dugina131]

Помогите разобраться в следущей ситуации: есть 3-хкомнатная муниципальная квартира в Москве и прописанная, но не живущая в ней, семья- мама, папа, взрослые дети. У всех членов семьи, кроме одного, есть желание сделать что-нибудь с этой никому не нужной, как жильё, квартирой, т.е. получить с нее доход. Какие есть варианты приватизировать или продать эту квартиру, если один член семьи категорически против все вариантов получения с нее дохода, не обосновывая другим причины такого своего решения. Можно ли как-то рассматривать его действия как злоупотребление правом?
Варианты поднайма не рассматриваются.
Заранее всем спасибо.

 

[мАлина]

dugina131, все члены семьи ранее не участвовали в приватизации?

 

[ULTRAS82]

если не ошибаюсь им надо приватизировать эту квартиру по долям и с обязательным уведомлением противной стороны (преимущественное право покупки ) продать эти доли ! еще вопрос в кв. м !

 

[kurbatova-ira]

Помогите разобраться в следущей ситуации: есть 3-хкомнатная муниципальная квартира в Москве и прописанная, но не живущая в ней, семья- мама, папа, взрослые дети. У всех членов семьи, кроме одного, есть желание сделать что-нибудь с этой никому не нужной, как жильё, квартирой, т.е. получить с нее доход. Какие есть варианты приватизировать или продать эту квартиру, если один член семьи категорически против все вариантов получения с нее дохода, не обосновывая другим причины такого своего решения. Можно ли как-то рассматривать его действия как злоупотребление правом? Варианты поднайма не рассматриваются. Заранее всем спасибо.

Можно, но очень сложно. До принятия нового ЖК РФ было такое поняти как разделение лицевых светов с последующим заключением отдельного договора социального найма, а сейчас нет такого понятия, нет запрета на раздел счетов и отдельный договор, но нет и явного разрешения. На данный момент можно выделить комнаты из квартиры и в ЕИРЦ само собой произойдет "разделение лицевых счетов" НО....это вожможно только через суд! При этом членам семьи нужно будет доказать,что проживание с "несогласным" невозможно.
Либо второй вариант: разменять квартиру через суд...но боюсь не успеете разменять и приватизировать до 01.01.2010 года (окончание бесплатной приватизации), да и с первым не один месяц прийдется провозиться.
И не забываете, что гражданин имеет только один раз за свою жизнь приватизировать квартиру, а так же "расприватизировать"
Желаю удачи!

 

[dugina131]

dugina131, все члены семьи ранее не участвовали в приватизации?

Нет, никто никогда не приватизировал квартиры, вся другая недвижимость была куплена.

 

[dugina131]

если не ошибаюсь им надо приватизировать эту квартиру по долям и с обязательным уведомлением противной стороны (преимущественное право покупки ) продать эти доли ! еще вопрос в кв. м !

А как можно приватизировать трешку на четверых в долях? Извините, если задаю глупый вопрос, т.к. муниципальное жилье для меня - это что-то из высшей математики.
А потом, возможно ли приватизировать квартиру, если один из четверых категорически против? И еще - доли в натуре нужно будет выделять (комнатами), там трешка, каждому по комнате не получится, даже если по метражу все ок.

 

[dugina131]

Можно, но очень сложно. До принятия нового ЖК РФ было такое поняти как разделение лицевых светов с последующим заключением отдельного договора социального найма, а сейчас нет такого понятия, нет запрета на раздел счетов и отдельный договор, но нет и явного разрешения. На данный момент можно выделить комнаты из квартиры и в ЕИРЦ само собой произойдет "разделение лицевых счетов" НО....это вожможно только через суд! При этом членам семьи нужно будет доказать,что проживание с "несогласным" невозможно.

Возможно ли будет подать иск на выдел комнаты для того самого, несогласного? А остальное приватизировать, продать?
Что касается раздела лицевых счетов, совсем недавно приятельница подавала (через адвоката) иск на раздел лицевых счетов с семьей бывшего мужа, отказали, т.к. с 2005 года лицевые счета не делят, во-вторых, там были 2 комнаты - 20 и 9 метров и 3 прописанных человека с одной стороны и 2 человека с стороны приятельницы- по метрам не проходили..... Правда, в решении в качестве причины отказа сослались на метраж.

 

[kurbatova-ira]

Что касается раздела лицевых счетов, совсем недавно приятельница подавала (через адвоката) иск на раздел лицевых счетов с семьей бывшего мужа, отказали, т.к. с 2005 года лицевые счета не делят

правильно, не делят, т.к. такого понятия сейчас нет. Сейчас выделяют комнаты из квартиры, т.е. комн. № 1,№ 2 и так далее..Заключаются отдельные договоры соц. найма...и "лицевые счета" все равно разделяются автоматом. Так что в иске нужно просить не раздел лицевых счетов а выдел комнат из квартиры.

 

[kurbatova-ira]

А как можно приватизировать трешку на четверых в долях?

в свидетельстве о долевой собственности будет стоять 1/4

 

[kurbatova-ira]

там трешка, каждому по комнате не получится, даже если по метражу все ок.

смотря как просить будут, муж с женой допустим одна комната (самая большая по площади) , а детям по 1 комнате. А места общего пользования (коридор, ванная комната, туалет) остаюстя общими.
Хотя вы правы в одном....нужно внимания уделить на общую площадь квартиры, могут не пропустить

 

[treskunja]

Какие есть варианты приватизировать или продать эту квартиру, если один член семьи категорически против все вариантов получения с нее дохода, не обосновывая другим причины такого своего решения. Можно ли как-то рассматривать его действия как злоупотребление правом?
Варианты поднайма не рассматриваются.
Заранее всем спасибо.

Никаких.

Сейчас выделяют комнаты из квартиры, т.е. комн. № 1,№ 2 и так далее..Заключаются отдельные договоры соц. найма.

Бред полный. По Москве и области нет такой практики, в некоторых регионах есть. Негласное ЦУ из ВС - не плодить коммуналки и все. Ваш единственный шанс - договариваться с родственником.

 

[kurbatova-ira]

По Москве и области нет такой практики

бред полный)))

 

[treskunja]

Приведите здесь хоть одно реальное решение и я поклонюсь вам в ножки. Не надо людей вводить в заблуждение.

 

[ULTRAS82]

девушки не ссорьтесь, пожалуйста !

 

[dugina131]

Никаких.
Бред полный. По Москве и области нет такой практики, в некоторых регионах есть. Негласное ЦУ из ВС - не плодить коммуналки и все. Ваш единственный шанс - договариваться с родственником.

Как это не печально, но договориться не получилось и вряд ли получится.
Может быть все-таки попробовать подать иск на выдел комнаты? Как раз и практика может появиться....
Хотя про коммуналки полностью соглашусь, особенно учитывая, что все это старое муниципальное жилье рано или поздно пойдет под снос, есть властям чего опасаться.

 

[dugina131]

И все же буду рада, если кто-нибудь посоветует чего-нибудь "креативного"....

 

[treskunja]

Может быть все-таки попробовать подать иск на выдел комнаты? Как раз и практика может появиться....

Я бы с радостью вас поддержала, но не могу разделить ваш энтузиазм, потому что потратите зря деньги и нервы. Попробуйте вариант с принудительным обменом, хоть это и сложно. Но в суд вы должны прийти уже с найденным вариантом. Кто сейчас платит за квартиру? Если товарищ, который сопротивляется, не несет никаких расходов по оплате, можно попробовать признать его утратившим право пользования по п. 3 ст. 83 ЖК за выездом из жилого помещения, но в таком случае есть опасноть, что он предъявит такой же встречный иск к другим неоплачивающим членам семьи, т.к. из вас там никто не живет.

 

[kurbatova-ira]

Негласное ЦУ из ВС - не плодить коммуналки и все

Пример 2008 года как из квартиры сделали коммуналку без суда.
Обратился клиент...квартира правда приватизиронанна была, но мы тут рассматриваем вариант коммуналки и ....негласное ЦУ.
Так вот..ситуация такова 1 гражданин ОАВ 42/100 доли (приобретена по наследству) 2 гражданин 58/100 (договор купли-продажи) 2-х комн. квартира. Дом под снос, в результате им была положена одна квартира и того же метража. Задача была, чтобы дали 2 разные квартиры.
В результате, по негласному совету руководителя департамента жилищной политики был составлен Договор реального раздела квартиры на комнаты и зарегистрирован в этом же ДЖП. Результатом стало: выдача свидетельства о собственности комнаты №1 и комнаты №2 вместо 42/100 и 58/100. Не
это ли коммуналка? Конечно отсканированных документов не могу предоставить, т.к. больше там не работаю...так что доверие на ваше усмотрение.
А что касается конкретно вышеуказанного случая...... то я предложила варианты решения не противоречащие законодательству...и если это будет кому-то нужно то он этим займется. А там уж как суд решит. Всего доброго.

 

[kurbatova-ira]

Как раз и практика может появиться....

поддерживаю...если идти, то до конца. А отрицательный результат...тоже результат)

 

[kurbatova-ira]

и я поклонюсь вам в ножки

оставьте при себе