УСН после реорганизации

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
380
58
Новосибирск
Вопрос бухгалтерам.
Было юридическое лицо А в форме ОАО. ОАО реорганизуется в ООО.
У руководителя ООО есть желание находиться на упрощенной системе налогообложения.
Вопрос будет ли налоговая смотреть на обороты ОАО, чтобы "разрешить" ООО находиться на упрощенной системе налогообложения, или в виду того, что ООО новое юридическое лицо, то ООО без проблем может применять упрощенную систему налогообложения?
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Вопрос бухгалтерам.
Было юридическое лицо А в форме ОАО. ОАО реорганизуется в ООО.
У руководителя ООО есть желание находиться на упрощенной системе налогообложения.
Вопрос будет ли налоговая смотреть на обороты ОАО, чтобы "разрешить" ООО находиться на упрощенной системе налогообложения, или в виду того, что ООО новое юридическое лицо, то ООО без проблем может применять упрощенную систему налогообложения?

Организации и индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения, подают в период с 1 октября по 30 ноября года, предшествующего году, начиная с которого налогоплательщики переходят на упрощенную систему налогообложения, в налоговый орган по месту своего нахождения (месту жительства) заявление. При этом организации в заявлении о переходе на упрощенную систему налогообложения сообщают о размере доходов за девять месяцев текущего года, а также о средней численности работников за указанный период и остаточной стоимости основных средств и нематериальных активов по состоянию на 1 октября текущего года.
Никаких препятствий я не вижу! Обратите,главный образом, на ограничения применения спец. режима, а орг.-правовая форма значения не имеет!
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
В результате преобразования ОАО в ООО возникает новая организация, а старая прекращает свою деятельность. Соответственно, заявление на упрощенку подаем как для вновь созданной организации - в течение 5 дней с даты постановки на учет.
Налоговый кодекс
2. Вновь созданная организация и вновь зарегистрированный индивидуальный предприниматель вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе, выданном в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 84 настоящего Кодекса. В этом случае организация и индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.

А вот вам интересная подборочка разных мнений разных органов.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 17 августа 2006 г. N 03-11-02/180

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на ваши письма сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 статьи 16 Федерального закона от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" реорганизация юридического лица в форме преобразования считается завершенной с момента государственной регистрации вновь возникшего юридического лица. В свою очередь, с этого же момента преобразованное юридическое лицо прекращает свою деятельность.
Порядок и условия начала и прекращения применения упрощенной системы налогообложения установлены статьей 346.13 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс). Поскольку при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) возникает новое юридическое лицо, на него распространяется порядок перехода на упрощенную систему налогообложения, предусмотренный п. 2 статьи 346.13 Кодекса, то есть тот же порядок, что и на вновь созданные организации.
В частности, вновь возникшее юридическое лицо при соблюдении положений п. 3 статьи 346.12 Кодекса может в установленный срок подать в налоговый орган заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения, указав в нем выбранный объект налогообложения.



Вопрос: Закрытое акционерное общество, работающее по упрощенной системе с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, реорганизовалось путем преобразования в общество с ограниченной ответственностью. Вправе ли общество и в дальнейшем применять упрощенную систему?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 июля 2005 г. N 18-11/3/49091

Согласно пункту 5 статьи 58 ГК РФ при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
Порядок государственной регистрации юридических лиц, создаваемых путем реорганизации, определен главой V Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон).
В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона реорганизация юридического лица в форме преобразования считается завершенной с момента государственной регистрации вновь возникшего юридического лица, а преобразованное юридическое лицо - прекратившим свою деятельность.
Поскольку при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) возникает новое юридическое лицо, на него распространяется порядок перехода на упрощенную систему налогообложения, предусмотренный пунктом 2 статьи 346.13 НК РФ. В частности, вновь возникшее юридическое лицо при соблюдении положений пункта 3 статьи 346.12 НК РФ может в установленный срок подать в налоговый орган заявление о переходе на УСН, указав в нем выбранный объект налогообложения (доходы или доходы, уменьшенные на величину расходов).
Необходимым условием перехода на упрощенную систему налогообложения для вновь созданных юридических лиц является одновременная подача двух заявлений: заявления о государственной регистрации юридического лица и заявления о переходе на упрощенную систему налогообложения.
В письме МНС России от 27.05.2004 N 09-0-10/2190 разъяснено, что в целях реализации вновь созданными организациями и вновь зарегистрированными индивидуальными предпринимателями права на применение УСН в текущем календарном году с момента создания организации или с момента регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя и учитывая, что ФНС России является регистрирующим и налоговым органом, до внесения соответствующих изменений в статью 346.13 НК РФ возможна подача заявления о переходе на УСН одновременно с пакетом документов, подаваемым при государственной регистрации юридического лица и физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, учитывая, что заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения обществом не было подано одновременно с пакетом документов, подаваемым при государственной регистрации юридического лица, данная организация не имеет правовых оснований для перехода на упрощенную систему.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
А.Г. Луканина

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УО от 01.03.2007 N Ф09-1144/07-С3
По мнению ИФНС, организация, созданная в процессе реорганизации налогоплательщика единого налога по УСН, не вправе применять специальный налоговый режим, поскольку она не подавала заявления о переходе на УСН.
Как указал суд, организация создана путем преобразования другого юридического лица. Поскольку в данном случае имеет место универсальное правопреемство, то к вновь возникшему юридическому лицу наряду с другими правами переходит право реорганизованного юридического лица на применение УСН.

РЕШЕНИЕ АРБИТРАЖНОГО СУДА Г. МОСКВЫ от 30.05.2005, 21.06.2005 по делу N А40-15615/05-111-167
Суд удовлетворил требование о признании права на применение упрощенной системы налогообложения, так как в соответствии с Налоговым кодексом РФ неодновременная подача заявлений о применении упрощенной системы налогообложения и регистрации юридического лица не является основанием для отказа организации в переходе на упрощенную систему налогообложения.
 
  • Мне нравится
Реакции: indy

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Вопрос бухгалтерам.
Было юридическое лицо А в форме ОАО. ОАО реорганизуется в ООО.
У руководителя ООО есть желание находиться на упрощенной системе налогообложения.
Вопрос будет ли налоговая смотреть на обороты ОАО, чтобы "разрешить" ООО находиться на упрощенной системе налогообложения, или в виду того, что ООО новое юридическое лицо, то ООО без проблем может применять упрощенную систему налогообложения?
Налоговая не будет смотреть на обороты ликвидированной организации и ООО без проблем может применять упрощенку с момента создания
 

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
380
58
Новосибирск
Извиняюсь конечно (я не бухгалтер и далек от этого), но еще один глупый вопрос.
Правильно ли я понимаю, что если ОАО которое находится на упрощенной системе налогообложения например реорганизовано в августе 2009 года в ООО:
- то Декларацию по УСН, которые теперь вроде как сдается один раз в год, не будет сдаваться этим ОАО заранее?
- а созданное в результате реорганизации ООО будет сдавать эту Декларацию только за период его существования, то есть с августа по декабрь 2009 года?
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Извиняюсь конечно (я не бухгалтер и далек от этого), но еще один глупый вопрос.
Правильно ли я понимаю, что если ОАО которое находится на упрощенной системе налогообложения например реорганизовано в августе 2009 года в ООО:
- то Декларацию по УСН, которые теперь вроде как сдается один раз в год, не будет сдаваться этим ОАО заранее?
- а созданное в результате реорганизации ООО будет сдавать эту Декларацию только за период его существования, то есть с августа по декабрь 2009 года?

Верно!
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

Извиняюсь конечно (я не бухгалтер и далек от этого), но еще один глупый вопрос.
Правильно ли я понимаю, что если ОАО которое находится на упрощенной системе налогообложения например реорганизовано в августе 2009 года в ООО:
- то Декларацию по УСН, которые теперь вроде как сдается один раз в год, не будет сдаваться этим ОАО заранее?
- а созданное в результате реорганизации ООО будет сдавать эту Декларацию только за период его существования, то есть с августа по декабрь 2009 года?
Декларация по УСН будет сдаваться правопреемником от имени ОАО за период с января по август в срок до 31 марта 2010 года. Хотя, налоговики почему-то считают, что сдавать надо в течение 1 месяца после реорганизации (у нас была подобная ситуация - из ЗАО в ООО, мы писали письменный запрос и нам ответили. Письмо у меня на работе лежит, если надо, скажите, я выложу здесь скан. Есть еще мнение, что раз фирма ликвидирована, то налоговая карточка уже закрыта и декларации не примут. Такое мнение иногда поддерживается некоторыми налоговиками, однако, если в НК прописана обязанность сдавать, то лучше сдать, чтобы никто не придрался.

Созданное в результате реорганизации ООО будет сдавать отчетность за себя с момента создания.


Статья 55. Налоговый период
3. Если организация была ликвидирована (реорганизована) до конца календарного года, последним налоговым периодом для нее является период времени от начала этого года до дня завершения ликвидации (реорганизации).

Статья 346.23. Налоговая декларация
Налоговые декларации по итогам налогового периода представляются налогоплательщиками-организациями не позднее 31 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

И зачем столько воды лить,если я написал уже!
Затем, что ваша цитата неприменима к вопросу автора топика.

freezoloto написал(а):
изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения, подают в период с 1 октября по 30 ноября года, предшествующего году, начиная с которого налогоплательщики переходят на упрощенную систему налогообложения, в налоговый орган по месту своего нахождения (месту жительства) заявление
не в этот период, а в 5 дней с момента постановки на учет.
freezoloto написал(а):
сообщают о размере доходов за девять месяцев текущего года
им не о чем сообщать, они новая организация.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

отправила письмо на почту.
 

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
380
58
Новосибирск
Ответ: УСН после реорганизации

Мне тут в налоговой сказали, что если Общество находится на УСН, то при ликвидации такого общества промежуточный ликвидационный баланс и окончательный ликвидационный баланс не составляются! Это верно?

И вообще, мы налоговую уведомили о начале ликвидации и о назначении ликвидатора, а они мне звонят и говорят, что не будут выдавать свидетельство пока мы им не сдадим Декларацию по УСН с 01.01.09 по даты принятия решения о ликвидации.
 

Цвет

Новичок
10 Июл 2009
7
0
Ответ: УСН после реорганизации

Мне тут в налоговой сказали, что если Общество находится на УСН, то при ликвидации такого общества промежуточный ликвидационный баланс и окончательный ликвидационный баланс не составляются! Это верно?

И вообще, мы налоговую уведомили о начале ликвидации и о назначении ликвидатора, а они мне звонят и говорят, что не будут выдавать свидетельство пока мы им не сдадим Декларацию по УСН с 01.01.09 по даты принятия решения о ликвидации.

Правильно, если вы не ведете полноценный бух. учет, как вы его сделаете:) Иначе вам его восстанавливать нужно, учет бухгалтерский, а потом и баланс сформировать ликивдационный.
Ну и сделайте им декларацию раз просят, по старой еще форме, что там делать то:)
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

Мне тут в налоговой сказали, что если Общество находится на УСН, то при ликвидации такого общества промежуточный ликвидационный баланс и окончательный ликвидационный баланс не составляются! Это верно?
В территориальную налоговую такой баланс не сдается, а вот в регорган представляется. Подтверждения см. ниже

а они мне звонят и говорят, что не будут выдавать свидетельство пока мы им не сдадим Декларацию по УСН с 01.01.09 по даты принятия решения о ликвидации
не имеют права и декларация им эта не нужна.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

"Учет. Налоги. Право", 2006, N 18

Вопрос: Учредители приняли решение о ликвидации нашей организации. В налоговой инспекции от нас требуют ликвидационный баланс, но мы работали на упрощенной системе и не вели бухгалтерский учет в полном объеме. Правомерно ли требование налоговиков. Если да, то где взять данные для составления баланса?
Н.Нестерова, главный бухгалтер

Ответ: Требования инспекции правомерны. Обязанность сдавать ликвидационный баланс установлена для всех организаций независимо от применяемого налогового режима (ст. 21 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Составить ликвидационный баланс вы можете на основании следующих данных. Информацией об остаточной стоимости основных средств и нематериальных активов вы располагаете, поскольку обязанность вести учет такого имущества за вами сохраняется (п. 3 ст. 4 Федерального закона от 26.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете"). Сведения о доходах и расходах можно взять из данных налогового учета. Остальные показатели, необходимые для составления баланса, вы определите, проведя инвентаризацию.

Т.Кузнецова
Заместитель начальника отдела
налогообложения прибыли (доходов)
УФНС России
по Московской области
Подписано в печать
12.05.2006
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

"Главбух", 2005, N 4

Вопрос: Учредители приняли решение о ликвидации нашей организации. В налоговой инспекции в числе прочего у нас потребовали ликвидационный баланс. Однако бухгалтерский учет мы не вели, так как работали на "упрощенке". Вправе ли налоговики требовать от нас баланс?

Ответ: Их требования правомерны. На это прямо указывает Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей". В ст.21 этого документа говорится, что в инспекцию организация в комплекте с другими документами представляет ликвидационный баланс. Каких-либо исключений не предусмотрено.
Что касается составления баланса, то "упрощенщики" обязаны вести учет основных средств и нематериальных активов, а также учитывать доходы и расходы в соответствии с гл.26.2 НК РФ. Остальные данные для баланса можно узнать, проведя инвентаризацию.

А.С.Курочкин
Советник налоговой службы РФ
III ранга
Подписано в печать
16.02.2005
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Ответ: УСН после реорганизации

"Московский бухгалтер", 2008, N 6

Вопрос: Организация (ООО) применяет УСН, подала документы на ликвидацию. В инспекцию были сданы все промежуточные декларации, но при сдаче ликвидационной (окончательной) декларации налоговая затребовала еще и баланс со 2-й формой. Правомерно ли требование налоговой инспекции?
О.Лысова, бухгалтер

Ответ: В данном случае требования налогового органа абсолютно правомерны. Дело в том, что в соответствии со ст. 63 Гражданского кодекса после завершения расчетов с кредиторами ликвидационная комиссия составляет ликвидационный баланс, который утверждается учредителями юридического лица или органом, принявшим решение о ликвидации. В дальнейшем для государственной регистрации в связи с ликвидацией общества в регистрирующий орган должны быть представлены следующие документы (п. 1 ст. 21 Закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"): заявление о государственной регистрации, ликвидационный баланс, документ об уплате государственной пошлины и документ, подтверждающий представление сведений в Пенсионный фонд РФ в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования". Заметим, что указанные положения обязаны выполнять все организации, вне зависимости от применяемых ими систем налогообложения.

М.Косульникова
Налоговый консультант
Подписано в печать
14.03.2008