Обращение к Авторам 312-ФЗ и всем кто имеет отношение к его реализации

[tanya_pro_uchet]

Не секрет, что Регфорум посещают представители "органов", имеющие непосредственное отношение к формированию политики в области регистрации организаций.

Давайте зададим им здесь свои вопросы, поделимся опасениями и выразим надежды на лучшую долю в связи с вступлением в силу известных изменений в законодательстве.

Возможно, наши пожелания будут учтены при разработке методических указаний по заполнению форм, и не исключено, что в сами "рекомендованные" формы еще можно внести принципиальные изменения.

 

[tanya_pro_uchet]

"Перерегистрация" участников

Например, меня очень сильно озаботил вопрос дублирования листов с данными участников в формах 13001 и 14001 - для регистрации и "перерегистрации".

На мой взгляд, было бы проще и логичнее "попросить" всех подать новые листы по участникам по форме 14001 с галкой на изменение сведений.

Чтобы независимо от того, что содержится на данный момент в ЕГРЮЛ, была подана актуальная информация.

При возникновении каких-либо сомнений по размеру и номинальной стоимости долей - запрашивать Учредительные договоры в "территориях".

Ведь, на самом деле, такое утяжеление и дублирование форм в целях "перерегистрации ООО" - очень широкое поле для ошибок и злоупотреблений.

 

[tanya_pro_uchet]

Смена директора - галка на "прекращение"

Также вызывает вопросы процедура смены Генерального директора по новым рег.формам.

Если возможность исключения уволившегося директора из ЕГРЮЛ путем подачи только одного листа на прекращение его полномочий - будет отрезана искусственно (приказом выдавать по таким формам отказы), то с какой целью вообще нужно было модернизировать процедуру?

Так часто к нам обращаются директоры организаций, подавших заявление об увольнении, которые хотят обезопасить себя, исключив данные о себе из ЕГРЮЛ.

Однако до 1 июля исключение директора из ЕГРЮЛ не предусматривалось - его можно было только заменить на нового.

В таких условиях уволившийся директор рисковал тем, что все контрагенты по-прежнему воспринимали бы его как директора, от его имени подписывались бы документы и отправлялись платежи через Клиент-Банк.

В новых формах процедура исключения директора без его последующей замены на нового - предусмотрена.

Очень надеемся, что ее удастся применить в нашей будущей практике.

 

[tanya_pro_uchet]

Алчные нотариусы

А еще беспокоит вопрос возможного произвола нотариусов, заверяющих сделки по отчуждению долей, которые, пользуясь своим монопольным положением, могут:
а) неограниченно повышать стоимость своих услуг,
б) требовать предоставления не предусмотренных законодательством документов.

Так, уже сейчас появилась информация, что они будут запрашивать акты независимой оценки стоимости доли – в целях определения суммы оплаты своих услуг.

Данные положения прописаны в проектах методических рекомендаций московской нотариальной палаты, представленных на форуме (см. FAQ по Перерегистрации).

 

[Юрий81]

Например, меня очень сильно озаботил вопрос дублирования листов с данными участников в формах 13001 и 14001 - для регистрации и "перерегистрации".

На мой взгляд, было бы проще и логичнее "попросить" всех подать новые листы по участникам по форме 14001 с галкой на изменение сведений.

А где вы видели в новой форме 13001 листы на участников??? Они только в 14001. Есть другой вопрос. При перерегистрации нужно ли будет подавать вместе с 13 формой 14 форму с листами на участников? Допустим ничего неменяется, а только приводится в соответствии с законом, нужно ли подавать 14 форму с данными на участников и размером их долей или можно не подавать?

 

[RomaZh]

А где вы видели в новой форме 13001 листы на участников???

лист Л, например, на участника - физика

 

[djuba]

Юрий81, посмотрите внимательно и найдете в 13 форме листы на участников.

 

[Юрий81]

Да действительно есть листы на участников в 13. Просто каким-то образом у меня были скачаны формы до листа К.

 

[Мурзик]

в 13 форме заполняются листы сведения об участниках только если:

Заполняется в отношении участников общества с ограниченной ответственностью при приведении устава общества в соответствие с Федеральным законом от 30.12.2008 №312-ФЗ. При этом указываются сведения об участниках общества, сведения о которых содержатся в Едином государственном реестре юридических лиц на момент представления заявления. В отношении каждого участника заполняется отдельный Лист К (Л) заявления.

 

[korolek]

И еще вопрос.
Если в рамках приведения документов Общества в соответствие к положениям 312-ФЗ, Общество обязано увеличить УК до 10 000 рублей (а таких ООО много- тех которые регистрировались давно, и у которых МРОТ на дату регистрации был не 100 рублей), как я могу заполнить лист на участника в 13 форме в соответствии с данными содержащимися в ЕГРЮЛ на момент подачи заявления.
На консультации приказано приводить документы в соответствие в 2 этапа. Сначала оставаться с УК старым, но подавать 13 формы с галкой в п.2.9.
А потом увеличивать УК.
Но это глупость. Я увеличиваю УК не по своей прихоте, а из-за изменении нормы закона о минимальном УК. И привести документы частично, а частично не соответвовать закону.....????

 

[sultan]

Обращение ко всем кто имеет отношение к его реализации 312-ФЗ:

УВОЛЬТЕСЬ! Я ВАС УМОЛЯЮ!

 

[k3n]

Обращение ко всем кто имеет отношение к его реализации 312-ФЗ:

УВОЛЬТЕСЬ! Я ВАС УМОЛЯЮ!

А Вы уверены что лучше справитесь? Ну или знаете кого-то, кто очень хочет на их место и справится лучше?

 

[tanya_pro_uchet]

да, sultan, Вы чего-то как-то слишком)

это очень глобальная работа и за нее отвечают настоящие профессионалы

проблема - в увязке теории, практики и программы

и мы можем помочь эту проблему решить

или, по крайней мере, смягчить

 

[tanya_pro_uchet]

Договоры купли-продажи долей, подписанные до 1 июля

Ну и еще один вопрос, который стал одной из основных причин для паники и фантастического наплыва посетителей в МИФНС № 46 в последние дни июня.

Каким образом будет проводиться процедура регистрации, если договор купли-продажи доли в уставном капитале ООО был подписан задолго до 1 июля, но по ряду причин руководство ООО не провело процедуру регистрации факта уступки доли?

Конечно, "сами виноваты", но тем не менее ситуации бывают самые разнообразные.

И на данный момент продавец доли может оказаться вне досягаемости.

Что делать в таких случаях?

Конечно, разрешение проводить гос.регистрацию изменений руководству ООО в прежнем порядке (без участия нотариуса) - может повлечь соответствующие злоупотребления (все ринутся в обход нормы о необходимости нотариального удостоверения сделки).

Но что делать, если объективно такие ситуации возможны?

Есть какие-либо идеи для решения этой проблемы?

 

[S^sam]

Каким образом будет проводиться процедура регистрации, если договор купли-продажи доли в уставном капитале ООО был подписан задолго до 1 июля, но по ряду причин руководство ООО не провело процедуру регистрации факта уступки доли? Конечно, "сами виноваты", но тем не менее ситуации бывают самые разнообразные. И на данный момент продавец доли может оказаться вне досягаемости. Что делать в таких случаях?

tanya_pro_uchet, так вроде в разъяснениях https://regforum.ru/showthread.php?t=15942 все написали по этому поводу

 

[tanya_pro_uchet]

Продал долю и пропал

Эти разъяснения - не панацея

7. Внесение в ЕГРЮЛ изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества на основании сделок, заключенных до 01 июля 2009 г., осуществляется регистрирующими органами на основании:
- заявления о внесении в ЕГРЮЛ соответствующих изменений, подписанного лицом, отчуждающим долю или часть доли, а также их приобретателем;
- копии договора или иного выражающего содержание односторонней сделки и подтверждающего основание перехода доли или части доли документа, заверенного обществом, переход доли или части доли в уставном капитале которого состоялся на основании указанного документа.

А этого лица - след простыл
Что делать в этом случае?

 

[tanya_pro_uchet]

Кто они, заявители?

И даже по порядку, описанному в Рекомендациях (цитата - выше), уже появились вопросы.

Обоих заявителей отмечать галочкой "участник"?
Хотя кое-кто уже им и не является

 

[korolek]

Ответ: Продал долю и пропал

Эти разъяснения - не панацея

А этого лица - след простыл
Что делать в этом случае?

А вот еще вопрос, кто это заявление будет подавать в налоговую
На консультации уже выдвинули версию - нотариус.
По их мнению выглядеть это должно так: приходят к нотариусу продавец и покупатель с договором в простой письменной форме, заверяют заявление и оставляют у нотариуса. А тот в налоговую.
Озвучила эту версию своему нотариусу, та сказала - не буду.

 

[S^sam]

у меня назрел один вопрос к создателям закона:

как скоро в него будут внесены изменения и нужно ли будет заново "приводить в соответствие" документы ООО, которые уже "приведены в соответствие"

в том виде, в котором закон сейчас, он вызывает слишком много вопросов (УК - увеличивать или нет, договор об учреждении - заверять подписи учредителей или нет, вопросы по формам пока только начинаются, но их тоже достаточно)

 

[k3n]

Ответ: Обращение к Авторам 312-ФЗ и всем кто имеет отношение к его реализации

А не хотите разделить вопросы? Те которые пишут и принимают законы и те, кто их обязаны реализовывать - это совершенно разные люди.