Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

КОШЕЧКА

Активист
10 Мар 2009
3,581
1,040
В разговоре с данной персоной имела неосторожность назвать письма ФНС к народу "белибердой", за что получила моральных оплеух по щекам. Так же мне пояснили, что ФНС поступает крайне благородно, позволяя подавать не утвержденные формы, и берёт на СЕБЯ колоссальную ответственность за это. На вопрос о том, что некоторые нотариусы отказываются заверять данные не утвержденные формы, пояснили: "Не может быть! С ними проводили разъяснения, и вообще, не нравиться- заверяйте за пределами Москвы". На колыме, видимо...И еще, полномочия на утверждение форм с Правительства РФ сняли, а кому передать не подумали.. да и думать не собираются, а ФНС ни в чем не виноваты, "сами они не местные" (с)....Пришлось извиниться, за то что вела себя как блондинко. Мне пожелали Удачи (!), сказали "если что не ясно-звоните" и вежливо попрощались.. еще хочу позвонить :)
 

Аникей

Активист
6 Фев 2009
2,585
560
МО
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

КОШЕЧКА, Вы бы еще у него спросили - когда же методичку напишут для народа!!!
 

КОШЕЧКА

Активист
10 Мар 2009
3,581
1,040
Ответ: Я ДОЗВОНИЛАСЬ ДО Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)


я наверное даже влюбилась в этот чарующий голос :)) ах
на самом деле приятная тетенька...
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

...И еще, полномочия на утверждение форм с Правительства РФ сняли, а кому передать не подумали.. да и думать не собираются, а ФНС ни в чем не виноваты, "сами они не местные" (с)... еще хочу позвонить :)



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 июня 2004 г. N 329
О МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.12.2004 N 703, от 27.05.2005 N 336, от 21.12.2005 N 793, от 26.07.2006 N 459, от 11.11.2006 N 669, от 30.05.2007 N 336, от 27.10.2007 N 707, от 30.01.2008 N 42, от 07.11.2008 N 814, от 29.12.2008 N 1052, от 27.01.2009 N 43, от 14.02.2009 N 109, от 10.03.2009 N 212, от 26.06.2009 N 538)

5.2.3.1. порядок ведения Единого государственного реестра юридических лиц;
(пп. 5.2.3.1 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
5.2.3.2. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц;
(пп. 5.2.3.2 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
5.2.3.3. порядок ведения Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей;
(пп. 5.2.3.3 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
5.2.3.4. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей;
(пп. 5.2.3.4 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

А ранее было (ещё действует... и нас это радует)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 июня 2002 г. N 438
О ЕДИНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 июня 2002 г. N 439
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ И ТРЕБОВАНИЙ К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, А ТАКЖЕ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Так что....
"уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти...."- ЭТО Министерство Финансов Росии....
пусть должностные лица ФНС не обманываю уважаемых граждан...


№ 129-ФЗ статья 6..

Форма и порядок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
7. Формы, порядок и срок предоставления указанных в пунктах 5 и 6 настоящей статьи информации и справки устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. При этом срок их предоставления не может составлять более чем пять дней со дня представления в регистрирующий орган соответствующего запроса.

Там же статья 11...
3. Регистрирующий орган не позднее одного рабочего дня с момента государственной регистрации выдает (направляет) заявителю документ, подтверждающий факт внесения записи в соответствующий государственный реестр. Форма и содержание документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.


Там же статья 12....

При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти...
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Там же статья 11... 3. Регистрирующий орган не позднее одного рабочего дня с момента государственной регистрации выдает (направляет) заявителю документ, подтверждающий факт внесения записи в соответствующий государственный реестр. Форма и содержание документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Вот его то и НЕ назначили. Должно быть отдельное Постановление, которое этот орган назначает. После этого в Положении об этом органе, должны быть указанные функции прописаны. И ничего этого НЕТ!!! Ни для ФНС, ни для Минфина!
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Вот его то и НЕ назначили. Должно быть отдельное Постановление, которое этот орган назначает. После этого в Положении об этом органе, должны быть указанные функции прописаны. И ничего этого НЕТ!!! Ни для ФНС, ни для Минфина!

Странно.
Про отдельное постановление никто не говорит, так как ЧЁТКО указано, всё, что касается ЕГРЮЛ - МинФин.
Так можно на каждую форму требовать отдельное Постановление или Указ...
Или не так?
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Странно.
Про отдельное постановление никто не говорит, так как ЧЁТКО указано, всё, что касается ЕГРЮЛ - МинФин.
Так можно на каждую форму требовать отдельное Постановление или Указ...
Или не так?
Не так!!! Где конкретно указано, что Минфин? Уверяю - НИГДЕ!!! До 1-го января в 129-ФЗ про формы было сказано: утверждаются Правительством РФ. Теперь - уполномоченным органом. Но нигде не прописали, какому уполномоченному органу это отдали. Надо либо отдельное постановление, либо внести изменения в старые:(
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,755
7,749
Нулевой километр
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Но нигде не прописали, какому уполномоченному органу это отдали.
Смешно...
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

5.2.3.2. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц;
Они трактуют это в какой форме представляются: на бумаге или в электронном виде, лично или... но не сами формы документов.
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Не так!!! Где конкретно указано, что Минфин? Уверяю - НИГДЕ!!! До 1-го января в 129-ФЗ про формы было сказано: утверждаются Правительством РФ. Теперь - уполномоченным органом. Но нигде не прописали, какому уполномоченному органу это отдали. Надо либо отдельное постановление, либо внести изменения в старые:(

Это всё от лукавого (от чиновников МинФина и ФНС)....

Отдельное постановление...
1. Само постановление № 329 от 30.06.2004 года "О Министерстве финансов Российской Федерации"


2. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 декабря 2008 г. N 1052
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"4. Положение о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 329 "О Министерстве финансов Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 31, ст. 3258; 2006, N 32, ст. 3569):
а) дополнить подпунктами 5.2.3.1 - 5.2.3.4 следующего содержания:
"5.2.3.1. порядок ведения Единого государственного реестра юридических лиц;
5.2.3.2. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц;
5.2.3.3. порядок ведения Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей;
5.2.3.4. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей;";


Ну не написали СПЕЦИАЛЬНОЕ постановление как например № 319...
(ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 мая 2002 г. N 319 ОБ УПОЛНОМОЧЕННОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ ОРГАНЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕМ ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, КРЕСТЬЯНСКИХ (ФЕРМЕРСКИХ) ХОЗЯЙСТВ, ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ)
ГДЕ ,было бы написано Уполномоченный орган..... МинФин России, но это не обязательно.

С 01.01.2009 года И ТАК ПОНЯТНО, что этот орган исполнительной власти... - МинФин РФ.
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Они трактуют это в какой форме представляются: на бумаге или в электронном виде, лично или... но не сами формы документов.

Так читать надо правильно, а трактовать ... не их СОБАЧЬЕ дело, то же мне, юристы...минфиновские... гадалищики.... астрологи.... предсказатели.....
Работать надо, а не стрелки переводить в воздух (на небо...).
Знаем мы их квалификацию, правда-правда.
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Они трактуют это в какой форме представляются: на бумаге или в электронном виде, лично или... но не сами формы документов.

Если же они так трактуют, то ГДЕ утверждённые ими (МинФином) документы, ЭТО регламентирующие????
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Так читать надо правильно, а трактовать ...
ОК. Вчера поторопилась с ответом. Сегодня прочитала более внимательно.:)
5.2.3.2. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц;
5.2.3.4. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей;

Где слова про документы представляемые в регистрирующий орган? :dont_know:
По моему речь в этих пунктах идет о статьях 6 и 7 129-ФЗ?
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Это всё от лукавого (от чиновников МинФина и ФНС)....

2. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 декабря 2008 г. N 1052
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"4. Положение о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 329 "О Министерстве финансов Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 31, ст. 3258; 2006, N 32, ст. 3569):
а) дополнить подпунктами 5.2.3.1 - 5.2.3.4 следующего содержания:
"5.2.3.1. порядок ведения Единого государственного реестра юридических лиц;
5.2.3.3. порядок ведения Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей;

А ЭТОГО Вам (прошу прощения им - МинФину) Мало???
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Вы конечно будете спрашивать: А что такое порядок ведения ЕГРЮЛ?
Так я Вам и отвечу, что это ВСЁ то, что связано с ЕГРЮЛ (без предоставления сведений и документов, содержащихся в нём).
То есть:
Какие документы и в какой форме подаются.
Какие документы прикладываются.
Вид подачи документов.
Процедура их обработки, хранения.
Вид и форма документов, которые выдаются после внесения записи в ЕГРЮЛ и т.п.
То есть ВСЁ.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,811
7,042
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

5.2.3.2. порядок, формы и сроки предоставления сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц;

Где слова про документы представляемые в регистрирующий орган? :dont_know:

По моему речь в этих пунктах идет о статьях 6 и 7 129-ФЗ?

Согласен. Речь идёт именно об этом.

Но не только... )))

В представляемых в регорган формах какие должны содержаться сведения? И какие документы к формам должны прилагаться?

Правильно, те которые должны в соответствии с ЗАКОНОМ содержаться в ЕГРЮЛ. И ничего иного.

Раз законом объём сведений и документов УЖЕ определён, то это сведения какие? Правильно. СОДЕРЖАЩИЕСЯ в ЕГРЮЛ.


Хотя, согласен, написано кривенько, да и слово "сроки" смущает...

Ну, так это они специально так всегда делают. Работа такая.

Поэтому и вчитываешься особо внимательно, желая понять...
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
662
122
Санкт-Петербург
Ответ: Я дозвонилась до Федченко С.И. (советник налоговой службы I ранга, Юридическое управление ФНС России)

Согласен. Речь идёт именно об этом.

Но не только... )))

В представляемых в регорган формах какие должны содержаться сведения? И какие документы к формам должны прилагаться?

Правильно, те которые должны в соответствии с ЗАКОНОМ содержаться в ЕГРЮЛ. И ничего иного.

Раз законом объём сведений и документов УЖЕ определён, то это сведения какие? Правильно. СОДЕРЖАЩИЕСЯ в ЕГРЮЛ.


Хотя, согласен, написано кривенько, да и слово "сроки" смущает...

Ну, так это они специально так всегда делают. Работа такая.

Поэтому и вчитываешься особо внимательно, желая понять...

Ну и ну...

Начали про одно... закончили про другое...