езда на автомобиле по доверенности

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
если ездть по доверенности и нарушать ПДД - кто будет платить штрафы ? Собственник авто или тот, кто ездил ?
 

Master1988

Местный
15 Дек 2014
124
18
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ


1.3. Собственник (владелец) транспортного средства в случае несогласия с вынесенным в отношении него постановлением о привлечении к административной ответственности за правонарушение, выявленное и зафиксированное работающими в автоматическом режиме техническими средствами, при реализации своего права на обжалование данного постановления, может быть освобожден от административной ответственности, при условии, что в ходе рассмотрения жалобы будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц (часть 2 статьи 2.6.1 КоАП РФ, примечание к статье 1.5 КоАП РФ). При этом собственник обязан представить доказательства своей невиновности.
Доказательствами, подтверждающими факт нахождения транспортного средства во владении (пользовании) другого лица, могут, в частности, являться доверенность на право управления транспортным средством другим лицом, полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, в котором имеется запись о допуске к управлению данным транспортным средством такого лица, договор аренды или лизинга транспортного средства, показания свидетелей и (или) лица, непосредственно управлявшего транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения. Указанные, а также иные доказательства, не имеют заранее установленной силы и при осуществлении производства по делу должны быть исследованы и оценены по правилам, установленным статьей 26.11 КоАП РФ, в совокупности.
(п. 1.3 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2)

Теоретически есть возможность привлечения к ответсвенности лица управляющего ТС.
 

nick-on

Местный
19 Фев 2011
577
526
Москва
Получается если представить суду доверенность на третье лицо, можно уйти от адм. ответственности?
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Получается если представить суду доверенность на третье лицо, можно уйти от адм. ответственности?

Доверенность ведь у лица, которое водит автомашину, как ее показать ?:)

и действительно доверенности достаточно ? а если допустим у собственника авто нет водительских прав - это является доказательством невиновности ?
 

Undine

Местный
22 Авг 2011
317
89
Получается если представить суду доверенность на третье лицо, можно уйти от адм. ответственности?
это не вытекает ни из КОаПа, ни из выдержки данного пленума.
Для того, чтобы "уйти" от ответственности только в случае если докажет, что в момент фиксации правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц (ч. 2 ст. 2.6.1 КОаП).
Более того в самом пленуме написано, хотя наверное это в принципе вытекает даже логически, что "указанные, а также иные доказательства, не имеют заранее установленной силы и при осуществлении производства по делу должны быть исследованы и оценены в совокупности..."
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
это не вытекает ни из КОаПа, ни из выдержки данного пленума.
Для того, чтобы "уйти" от ответственности только в случае если докажет, что в момент фиксации правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц (ч. 2 ст. 2.6.1 КОаП).
Более того в самом пленуме написано, хотя наверное это в принципе вытекает даже логически, что "указанные, а также иные доказательства, не имеют заранее установленной силы и при осуществлении производства по делу должны быть исследованы и оценены в совокупности..."

т.е. если сбили человека или совершили кражу с помощью авто - в первую очередь нужно подозревать собственника ?
 

Master1988

Местный
15 Дек 2014
124
18
Получается если представить суду доверенность на третье лицо, можно уйти от адм. ответственности?

Это например если к Вам пришел штраф, где указана дата и время правонарушения, а у Вас на эту же дату имееется подтверждение, что вы были в другом месте ( например билет на самолет, поезд, все документы с паспортными данными и отметкой о погашении)

В таком случае Вы, как обственник сможете доказать свою не виновность.

Либо другой пример, когда Камера засняла отчетливое фото, на котором водитель сильно отличается от Вас.

В настоящий момент Доверенность не нужно. Для того, чтобы передать управление другому водителю, его данные нужно внести в полис ОСАГО.

Таким образом, доказывая свою невиновность, вы будете "сливать" лицо, указанное в полисе.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Это например если к Вам пришел штраф, где указана дата и время правонарушения, а у Вас на эту же дату имееется подтверждение, что вы были в другом месте ( например билет на самолет, поезд, все документы с паспортными данными и отметкой о погашении)

В таком случае Вы, как обственник сможете доказать свою не виновность.

Либо другой пример, когда Камера засняла отчетливое фото, на котором водитель сильно отличается от Вас.

В настоящий момент Доверенность не нужно. Для того, чтобы передать управление другому водителю, его данные нужно внести в полис ОСАГО.

Таким образом, доказывая свою невиновность, вы будете "сливать" лицо, указанное в полисе.

т.е. если кто-то по доверенности убил на этой машине человека, а вы не можете подтвердить алиби - то вполне вероятно, что вас осудят за убийство ???
 

Master1988

Местный
15 Дек 2014
124
18
т.е. если кто-то по доверенности убил на этой машине человека, а вы не можете подтвердить алиби - то вполне вероятно, что вас осудят за убийство ???

Какой нотариус удостоверяет доверенности на убийства??:)

Если серьезно, то следственные органы путем проведения различных следственных действий могут установить, кто был за рулем.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Если серьезно, то следственные органы путем проведения различных следственных действий могут установить, кто был за рулем.

Если серьезно правоохранительным органам насрать..... как собственнику доказать если он алиби не может предоставить ???
 

Master1988

Местный
15 Дек 2014
124
18
Если серьезно правоохранительным органам насрать..... как собственнику доказать если он алиби не может предоставить ???

Доказывать должны они. Попросите : провести экспертизу салона на ДНК частицы лиц, находящихся на автомобильном сидении, снимите отпечатки пальцев с руля.

Я не думаю, что лицо, которое совершило преступление, сидело в перчатках и скафандре. Какие-нибудь следы остались бы.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Доказывать должны они. Попросите : провести экспертизу салона на ДНК частицы лиц, находящихся на автомобильном сидении, снимите отпечатки пальцев с руля.

Я не думаю, что лицо, которое совершило преступление, сидело в перчатках и скафандре. Какие-нибудь следы остались бы.

конечно от темы немного отстранились, но это только в случае когда еть авто в наличии. Если же есть только видео и фото....
 

юрфинанс

Активист
24 Фев 2012
1,499
836
КРАСНОЯРСК
Если серьезно правоохранительным органам насрать
Ага. И гражданину, передавшему авто, будет очень не просто доказать, что он не при делах. Правоохранительным органам зачем кого-то искать, если есть собственник?
Я вот свое авто никому не даю. Даже жене).
 

nick-on

Местный
19 Фев 2011
577
526
Москва
Либо другой пример, когда Камера засняла отчетливое фото, на котором водитель сильно отличается от Вас.


Таким образом, доказывая свою невиновность, вы будете "сливать" лицо, указанное в полисе.

Допустим я найду человека который, оформит документально и/или у нотариуса расписку или иной документ в котором он будет каждый раз признавать вину, что он был за рулём в этом случае, его привлекут к адм ответственности?
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Допустим я найду человека который, оформит документально и/или у нотариуса расписку или иной документ в котором он будет каждый раз признавать вину, что он был за рулём в этом случае, его привлекут к адм ответственности?

получается, что можно на гнома оформить доверку и везде хоть вверх ногами на авто по встречке - стреляя ихз травмата по старушкам:)
 

nick-on

Местный
19 Фев 2011
577
526
Москва
получается, что можно на гнома оформить доверку и везде хоть вверх ногами на авто по встречке - стреляя ихз травмата по старушкам:)

ну это уж слишком) а вот момент с превышением думаю будет вполне уместен)
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
если вернуться в начало темы, то чтобы не платить штрафы за лицо, которое реально водит авто, необходимо вписать его в ОСАГО и КАСКО (если есть) и каждый раз когда приходят штрафы идти в суд и показывать эти документы для того, чтобы штраф платил, кому выдали доверенность.

Вопрос - возможно ли в ГИБДД отнести сразу информацию о том, что с такого-то по такой-то срок машину водить такое-то лицо по доверенности, чтобы штрафы приходили сразу на это лицо ?
 

Tugodum

Местный
3 Янв 2011
160
26
будет каждый раз признавать вину
Это как? Заранее чтоли? Типа "Уважаемый господин судья! Признаю, что все нарушения законодательства, впредь производимые на автомобиле ВАЗ 2107 гос номер ХХХ баклажанового цвета будут совершаться именно мной и не кем иначе. Прошу заранее понять и простить."
Здравый смысл мне подсказывает, такое волеизъявление не будет иметь юридической силы при даже самом незначительно деянии =)

Вообще да, презюмируется, что на любом ТС бедокурит именно его собственник, пока не доказано обратное. Потому если машину угоняют - в первую очередь надо озаботиться заявой об угоне, ибо не дай Боже на ней кого собью или ещё чего.
 

Tugodum

Местный
3 Янв 2011
160
26
чтобы не платить штрафы за лицо, которое реально водит авто
Вписать его необходимо, но этого недостаточно.
возможно ли в ГИБДД отнести сразу информацию
То же самое тут. Вы предоставляете кому-то право пользоваться Вашим ТС, при этом у Вас такое право тоже остаётся. Запись в полисе не доказывает что за рулём был именно человек, записанный там вторым или третьим, а не первый.

Если хотите оставаться собственником и перекинуть ответственность на другое лицо, как вариант, можно оформить договор аренды ТС без экипажа. Он всё ж более-менее подразумевает, что ТС на срок аренды находится в пользовании только у арендатора.
 
  • Мне нравится
Реакции: Jinn

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,223
2,112
Вписать его необходимо, но этого недостаточно.

То же самое тут. Вы предоставляете кому-то право пользоваться Вашим ТС, при этом у Вас такое право тоже остаётся. Запись в полисе не доказывает что за рулём был именно человек, записанный там вторым или третьим, а не первый.

Если хотите оставаться собственником и перекинуть ответственность на другое лицо, как вариант, можно оформить договор аренды ТС без экипажа. Он всё ж более-менее подразумевает, что ТС на срок аренды находится в пользовании только у арендатора.

в этом случае возникает налог - возможно ли сдать тогда в аренду авто безвозмездно ? да еще и зарегистрировать это договор где-нибудь для пущей убедительности ?