На "Мос" нужно разрешение если для обозначения местанахождения?

[Иван74]

Добрый вечер.
Название будущей фирмы О.. О.. О.. "Московская строительная компания ..."
ООО "МСК-..."
Адрес в Москве.
Я правильно делаю вывод, что разрешений не надо и оснований для отказа нет? из пункта 10 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 27 марта 2015 года N 147-ПП О порядке использования государственной символики города Москвы юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями: "Не требуется согласование Геральдическим советом города Москвы использования юридическим лицом в его наименовании словесных символов города Москвы:
-...
- юридическим лицам, филиалам и представительствам юридических лиц, если словесные символы города Москвы используются для обозначения места нахождения (места государственной регистрации) данных юридических лиц, филиалов и представительств юридических лиц в городе Москве."
Или еще нужно поделить все это на цифру "46", чтобы делать какой то прогноз ?
Есть какая то практика уже по этой теме?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Устинов Евгений]

Нет. Не нужно. Ограничения в наименованиях ЮЛ, можно посмотреть в ст. 1473 ГК РФ

 

[Oxo]

Я вижу использование Москвы именно в наименование )а не в адресе

 

[Иван74]

Я вижу использование Москвы именно в наименование )а не в адресе[/quote
Что вы видите и где видите? Поподробнее- поясните вашу логику. А ничего, что адрес организации московский? Это вы видите?
Ну и каким тогда должно быть наименование, чтобы словесное обозначение символа Москвы использовалось для обозначения местонахождения ?

 

[Oxo]

напишу 1 раз, не люблю пустой треп . вы написали "Московская... и написал и МСК и то и другое требует разрешение, и при чем здесь адрес, отвечать мне не надо

 

[Иван74]

МСК сокращенное, полное Московская..., потому, что адрес в Москве. Упоминание Московская связано с адресом места нахождения организации.
Словестный символ Москвы что по вашему будет? Я вот как раз не за пустой треп, хочу понять.
А если адрес в Москве, то согласно нормативному документу это основание для использования без разрешения.
Ответьте аргументированно, раз уж приняли участие в теме, а иначе треп действительно получается

 

[AVK]

Наберут по объявлению.
разрешение нужно, но поскольку ФНС орган федеральный ей на Москву не интересно смотреть. Вас зарегистрируют.
А вот если к Вам придёт какой-нибудь муниципальный орган Вы можете нарваться на требование получить сие разрешение....но получить его совсем не так легко, как может казаться

 

[юрррр]

а вот вопрос на эту же тему: ооо "мосмясопродукт"

такое наименование нормуль? проходное?

 

[Устинов Евгений]

Ст. 1473 ГК РФ (часть 4)

......4. В фирменное наименование юридического лица не могут включаться:
1) полные или сокращенные официальные наименования иностранных государств, а также слова, производные от таких наименований;
(в ред. Федерального закона от 08.11.2008 N 201-ФЗ)
2) полные или сокращенные официальные наименования федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления;
3) утратил силу с 1 октября 2014 года. - Федеральный закон от 12.03.2014 N 35-ФЗ;
4) полные или сокращенные наименования общественных объединений;
5) обозначения, противоречащие общественным интересам, а также принципам гуманности и морали.
Фирменное наименование государственного унитарного предприятия может содержать указание на принадлежность такого предприятия соответственно Российской Федерации и субъекту Российской Федерации.
Включение в фирменное наименование юридического лица официального наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается по разрешению, выдаваемому в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 08.11.2008 N 201-ФЗ)
В случае отзыва разрешения на включение в фирменное наименование юридического лица официального наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, юридическое лицо в течение трех месяцев обязано внести соответствующие изменения в свои учредительные документы.
(в ред. Федерального закона от 08.11.2008 N 201-ФЗ)......

Про Москву не слова. Если есть какой-либо НПА где получение разрешения на Москву обязательно, пожалуйста поделитесь.

Сам лично регистрировал эту компанию: ОГРН 5147746029272
Всё прошло на ура, никто никаких вопросов не задавал, проблем компания не имеет.

 

[Развитие]

Тоже не раз использовали и Мос и Московский и всё проходило)

 

[AVK]

Так написано, что действительно, может создаваться двойственность восприятия. Перечитайте прежнюю редакцию Постановления 147-ПП - и всё встанет на свои места.
Посмотрите судебные решения по этому поводу, основными доводами которых является:
1) Противоречие обозначения общественным интересам может выражаться в том, что оно вводит в заблуждение потребителей и хозяйствующих субъектов и создает организации недопустимые конкурентные преимущества за счет использования слов, вызывающих стойкую ассоциацию у потребителя с участием государства в деятельности данной организации, либо с особой значимостью деятельности данной организации в государственных интересах.

2) Согласно положениям подпункта 5 пункта 4 статьи 1473 Гражданского кодекса Российской Федерации фирменное наименование юридического лица может содержать указание на принадлежность такого лица к субъекту Российской Федерации, если оно создается в форме государственного унитарного предприятия.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Устинов Евгений]

Так написано, что действительно, может создаваться двойственность восприятия. Перечитайте прежнюю редакцию Постановления 147-ПП - и всё встанет на свои места.
Посмотрите судебные решения по этому поводу, основными доводами которых является:
1) Противоречие обозначения общественным интересам может выражаться в том, что оно вводит в заблуждение потребителей и хозяйствующих субъектов и создает организации недопустимые конкурентные преимущества за счет использования слов, вызывающих стойкую ассоциацию у потребителя с участием государства в деятельности данной организации, либо с особой значимостью деятельности данной организации в государственных интересах.

2) Согласно положениям подпункта 5 пункта 4 статьи 1473 Гражданского кодекса Российской Федерации фирменное наименование юридического лица может содержать указание на принадлежность такого лица к субъекту Российской Федерации, если оно создается в форме государственного унитарного предприятия.

AVK спасибо за постановление. Каюсь, не читал его раньше. Возможно я неправильно трактую закон, но все же продолжу дискуссию.

По первому пункту.
Действительно п. 10 постановления гласит:
"Использование юридическими лицами в их наименованиях (фирменных наименованиях) словесных символов города Москвы осуществляется при наличии согласования Геральдическим советом города Москвы такого использования. Без согласования Геральдическим советом города Москвы использование юридическим лицом в его наименовании словесных символов города Москвы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Положением"
далее идет описание, как это согласование можно произвести.

Но в том же п. 10 147-ПП далее говорится
"Не требуется согласование Геральдическим советом города Москвы использования юридическим лицом в его наименовании словесных символов города Москвы:
- юридическим лицам, филиалам и представительствам юридических лиц, если словесные символы города Москвы используются для обозначения места нахождения (места государственной регистрации) данных юридических лиц, филиалов и представительств юридических лиц в городе Москве".
т.е. если я регистрирую ООО в Москве и прописываю это в наименовании, согласовывать с Геральдическим советом не нужно.

По второму пункту
ст. 1473 ГК. Вы немного исказили приведенную цитату. В статье говориться не о всех ЮЛ, а только о ГУП-ах. Кроме того речь идет не о запрете, а о праве использования ГУП-ом, содержание в наименовании указание на субъект РФ
"Фирменное наименование государственного унитарного предприятия может содержать указание на принадлежность такого предприятия соответственно Российской Федерации и субъекту Российской Федерации".