Доли в праве собственности

EnOt

Местный
27 Авг 2009
739
402
МСК
Здравствуйте!

Есть вопрос кто знает подскажите.
Выкупались доли в праве на земли у колхоза.
Есть свидетельство.
На общую долевую собственность по свидетельству нам принадлежит

доля в праве 186000/2123287

площадь участка 2123287 кв.м.
 

EnOt

Местный
27 Авг 2009
739
402
МСК
GTO,
да действительно не самый удачный пример выбрал...
дальше интереснее.
ТОТ же самый участок
186000/2123287 (площадь участка 2123287 кв.м.)
93000/17850163 (17850163 кв.м.)
651000/17850163 (17850163 кв.м.)
38130/17850163 (17850163 кв.м.)
93/26211 (26211000 кв.м.)

У нас больше 40 свидетельств и везде разная площадь и разные доли....
как посчитать фактически сколько можно выделить земли?
участок один и тот же 69:32:000009:35
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
гипотеза такая - возможно это разные участки все с разными кадастровыми номерами возможно что уже и выделенными
В данном случае видим дробь в числителе площадь видимо выделенной доли или нескольких долей вместе взятых, но как бы выделенных из общего, в знаменателе площадь какого-то долевого уч-ка. Т.е. из старого большого общего колхозного уч-ка видимо в разные годы выделились какие-то земельные доли. Поэтому в знаменателе разные площади общих участков долевой собственности.
Ну скажем 93000 кв. м это 9,3 Га это скорей всего площадь одной доли т.е. на одного чел-ка. В одни годы выделяли одним уч-м так сказать единым землепользованием. В другие годы позднее могли выделить и на пять участков совершенно различными размерами но в сумме на 1 одного челевека одну долю скажем в сумме на 93000 кв. Хотя это только лишь гипотезы. Да вы писали что у колхоза купили это неверно, вы купили не у колхоза а у бывших колхозников. Все колхозные земли отдали когда-то году так в 93-94 в долевую соб-ть колхозникам по списку и у каждого т.е на каждого записали скажем (9,3 Га в общей долевой собственности уч-ка скажем на 220 чел это будет 2046 Га. пусть услдовно примем что всего таких колхозников и к ним примкнувших лучших людей данной местности было скажем 220 чел., вот отсюда и пошли эти дроби 1 доля первоначально это 93/20460 ну это все учебно тренировочные цифры конечно а далее кто-то выделился скажем выделилось 8 чел это стало быть 74.4 Га осталось в общем фонде 2046-74,4= 1971,6 вот и тогда доля в Га так и осталась 9.3 Га скажем в в общей долевой собст-ти 220-8/2046-74,4 = 212/1971,6 или 2120/19716
еще одна зем. доля иногда могла дробиться из-за наследования. А наследования потом пошли сплошь и рядом на 60% одно наследование
 
  • Мне нравится
Реакции: EnOt

EnOt

Местный
27 Авг 2009
739
402
МСК
Сашасан, спасибо!
Ваша гипотеза близка к истине.
Считать землю по факту будут я так понимаю кадастровые инженеры при выделе участка.....
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
по факту то по факту но при этом опираться на метраж одной земельной доли. Хотя возможно у вас уже было несколько выделов. тут возможно выдел из выдела. Но если раньше выделы были то возможно вы уже купили выделенный участок. На него св-во от кого? от рег. службы или совсем старое от комзема?
 

EnOt

Местный
27 Авг 2009
739
402
МСК
Нет у нас именно доли....
Выдел конечно был и я так понимаю что как раз на начало 2008
была площадь 26211000 кв.м.
А вот под конец 2015 осталось
17850163 кв.м.
Малоли кто себе там что то оттяпал) история умалчивает...
свидетельства новые. документы поднял там 9.3 ГА выделялось на брата (пайщика)
Так что нужна математика и кадастровый инженеррррр
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
а сейчас то что собрались выделять если выдел ужже был? Или тут у вас получается новый выдел из произведенного выдела? А может быть из нескольких произведенных выделов. Скажем когда-то поначалу было там 220 чел из них почти все повыделялись сейчас (те кто не умер и не попал в невостребованные доли скажем и обратно выделился гос-ву в лице губернии) ну не важно вы набрали сейчас каких-то участков где видимо в каждом или почти в каждом своя долевая собственность. Где-то вы набрали в этих участков у частично дольщиков где-то может быть у всех или участки в одну долю. Т.е. видимо где-то надо выделяться где-то нет т.е. возможно по некоторым уч-м кадастровый инженер и вопрос о выделе вас же и не волнует. Возможно вас волнует вопрос как переоформить этот участок от одних сособственников на нового собственника причем участок уже выделенный в новую маленькую долевую и поставленный возможно уже на кадастровый учет с конкретными границами новыми. Тут возможно уже и выделять ничего не надо если вы конечно у всех его дольщиков доли купили. А нужно делать куплю-продажу долей в этом новом уч-ке в два этапа скажем и на или на участника этой новой долевой собственности или на фермерское хоз-во или на сельхоз. организацию использующую эту землю (чтобы не получать разрешение на куплю-продажу сельхоз. уч-ка у губернии) ну во всяком случае так было в законе об обороте земель сельхоз. назначения ну если конечно это не поменяли
 

2VSH

Местный
15 Фев 2010
640
15
Господа, фабула такая: частный дом, по факту разделённый на несколько отдельных квартир с отдельными входами и проч.,т.е.полностью самостоятельных, находится в общей долевой собственности (как и земельный участок,на котором дом стоит). Несколько собственников,у всех есть свидетельства на соответсвующее количество квадратных метров этого дома. Ещё раз оговорюсь:по факту многоквартирного. Более того, несколько собственников, по моей информации, уже переоформили свои квадратные метры в общем доме как отдельные квартиры и получили соответсвующие свидетельства. Вопрос: как ещё одному из жильцов-собственников сделать из своих квадратов/доли в общей жилой площади отдельную квартиру? Какова процедура,какие документы нужны,сроки и проч.?

Ещё раз оговорюсь: технически квартиры автономны и независимы друг от друга.

Мне думается - через экспертизу, что квадратные метры - это отдельное помещение и через суд о признании доли квартирой с присвоением адреса... не сталкивались никогда с таким? Может в БТИ узнать??
 

2VSH

Местный
15 Фев 2010
640
15
Сначала идти в бти, чтобы те вышли на место и дали заклбчение о том, что все автономно, отдельно и т.п.? Затем с этим документов в Росреестр для оформления, а если откажут - в суд?
Или как?!.
 

dveri777

Активист
8 Май 2011
1,040
161
Москва
Сначала идти в бти, чтобы те вышли на место и дали заклбчение о том, что все автономно, отдельно и т.п.? Затем с этим документов в Росреестр для оформления, а если откажут - в суд?
Или как?!.

Возможно разные варианты, но всё надо делать с сопровождением. Написал Вам в личку.
 

2VSH

Местный
15 Фев 2010
640
15
daodao, если вы мне, то со стороны собственника выглядит так:
В Московской области расположено жилое здание.
Входов-выходов несколько, подъездные пути к каждому свои.
Один из собственников хочет выделить часть жилого здания на отдельное свидетельство и прогнозирует:
1. вызвать специалистов БТИ на объект для осмотра;
2. по результатам осмотра получить от специалиста БТИ заключение о том, что осмотренная часть дома автономна;
3. с этим и другими документами обратиться в Росреестр для переоформления свидетельства.
Верно?
Сколько стоит такая услуга БТИ и куда платить; как её заказать; какие документы потребуются от
собственника;в какие сроки обычно проводится осмотр?
 

EnOt

Местный
27 Авг 2009
739
402
МСК
2VSH,
Я полагаю если у Вас части здания сами по себе. Но свидетельство на доли.
то Вам нужно делать это через суд.
т.к. Росреестр Вам не сможет просто так выделить доли в натуре. Это нарушит права сособственника
Это можно делать только с согласия второго собственника.
Если он согласен то хорошо. Вам нужно все делать сообща.

Если нет то только суд на Выделение доли в натуре.
Запастись доказательствами из БТИ и фото.
Быть готовым внести изменения в ГКН (пообщаться с кадастровыми инженерами)
Поскольку если Свидетельство по долям то дом на учете в ГКН как 1 объект.
А только потом обращаться в росреестр на регистрацию права собственности на индивидуальный объект недвижимости....

А вот если собственник согласен. то это что то типо узаконивания перепланировки будет.
Вы заказываете БТИ.
В гкн делите 1 объект на 2.
И на основании кадастровых паспортов + какого либо соглашения между со собственниками.
получаете свидетельство на индивидуальные объекты.
 

Feridu

Местный
8 Июл 2009
574
138
Сначала надо заказать Кадастровый паспорт дома и в нем посмотреть, входят ли в состав родительского объекта эти квартиры, которые проходят по тех. паспорту БТИ , т.е имеет ли каждая из них самостоятельный кадастровый номер. Скорей всего так и есть. Потому что БТИ сливало данные по объектам в ГКН именно в том виде, как они есть в Техпаспортах. Но поскольку, как я поняла на момент формирования ГКН у вас уже была зарегистрирована долевая собственность и об этом есть сведения в ЕГРП, Росреестр передал сведения об этом доме, как находящемся в долевой собственности, то вполне вероятно, что в ГКН произошло задвоение сведений об этом доме, т.е на один дом(по одному адресу) два кадастровых номера., только один с квартирами в составе, а второй в долевой собственности. У меня уже четвертый случай подобный за последние полгода. И выясняется это только когда подаем в Росреестр на регистрацию прав соглашение, либо Договор, либо Решение суда по такому объекту. И вот тут начнется такая жесть, что если сам никогда этого не делал, лучше обратиться к специалисту или кадастровому инженеру.