еще вопрос по ОАО и АО ?

[raperyo]

пожалуйста - сильно не ругайте. Знаю что тема уже неоднократно обсуждалась. просто хочется уже на 100% закрепить этот момент.

ОАО 1994 года, создано по приватизации. акционеры - бывшие рабочие и государство. с 1994 года новые выпуски акций не регистрировались и вообще ничего не происходило.

на бирже акции не торгуются, никому не предлагаются, нигде не размещаются.

публично выкладываем на страницу в интернете список аффилированых лиц, устав, решения о выпуске, годовой отчет и отчетность.

В ближайшем обозримом будущем никаких доп. эмиссий проводить точно не будем.


То есть получается мы тоже становимся АО, то бишь непубличным ???

 

[Сашасан]

а у вас было свыше 500 акционеров когда-нибудь, а план приватизации предусматривал открытую продажу на чековом или денежном аукционе? либо продажу неограниченному кругу лиц, открытая подписка была? Ну видимо ничего этого не было в вашем случае, поскольку ежеквартальные отчеты и сущ. факты вы никогда видимо и не раскрывали (хотя может быть просто не раскрывали потому что не знали или не хотели). Ну если всего этого не было стало быть признаков публичности у вас не было и нет и стало быть можете потом переписаться в непубличное АО из сегодняшнего такого ОАО.
кстати уже и выкладывать все выше перечисленное на страничку в информагентстве теперь уж для таких ОАО если меньше 50-ти акционеров, и не обязательно (это про списки аф. лиц, устав, бух. отчетность годовой отчет.) ну если уплачено то можно продолжать и выкладывать пока уплачено.
а насчет доп. выпусков так это и в непубличных можно например по закрытой подписке не по открытой, ну если вдруг нужно будет например уставный капитал поднять

 

[sshsecurity]

Можно вопрос:

когда-то давно при создании ОАО были выпущены акции, которые были куплены сразу же одним иностранным ЮЛ. Больше выпусков не было, с ценными бумагами дел не имели, в 2015 году акции были проданы физику из РФ.

Теперь вопрос - вправе ли ОАО не осуществлять раскрытие информации в форме годового отчета, бух отчетности, списка афф. лиц и т.д?

Подали запрос в ГУ по ЦФО в Орел - указали положения 454-П, с такой же фразой: "законодательство...не устанавливает обязаность по раскрытию информации непубличным АО с числом акционеров 50 и менее, которое не осуществляет (не осуществляло) публичное размещение облигаций и иных ЦБ...."

Правильно ли я понимаю, что если хоть раз мы осуществляли выпуск акций, то теперь обязаны раскрывать информацию, пока не переведемся в простое АО?

 

[Сашасан]

ну вам же все ясно ответили в ГУ в Орле. Раз у вас мало акционеров в смысле меньше 50-ти, проспекта ценных бумаг не было никогда, открытой подписки тоже стало быть вы хоть ОАО хоть ЗАо слово облигации вам вообще не ведомо, то все равно теперь вы с этой точки зрения непубличное об-во и ничего за малым кол-вом акционеров в ыне обязаны. И неважно резиденты у вас не резиденты. Один ли акционер или двое. С одним правда куда проще жить. Единственное что на вас распространяется это ст. 84 фз об АО там где про получение в одни руки свше 30% акций вот это вас еще касается. но оно и раньше было с 206г. кажется а так совершенно все равно что ОАО что ЗАо теперь для подобных об-в ну еще правда вопрос о совбодной покупке третьими лицами или наличием преимущ. права. Короче можете оставаться в ОАО сколько угодно долго можете в непубличное Ао переписаться как вам хочется на этот счет

 

[sshsecurity]

Сашасан,

уточнил - организация банкротилась и был проспект бумаг и на аукционе продавался... т.е. один раз был выпуск бумаг.

Отсюда и вопрос:
если хоть раз мы осуществляли выпуск акций, то теперь обязаны раскрывать информацию, пока не переведемся в простое АО?

 

[Сашасан]

может те акции гасили по которым проспект был и проспект был не проспект ценных бумаг как сейчас а проспект эмиссии
что значит организация банкротилась? банкротилась и прекратилась тогда это не ваша а другая контора или банкротилась и недобанкротилась а перестала банкротится и чей был проспект.

 

[sshsecurity]

Вот такой документ есть у нас в подтверждении выпуска акций:

 

[Золла]

Этот документ подтверждает регистрацию выпуска акций. Не понятно о чем вы спрашивали в ЦБ. Сделайте запрос о статусе вашего ОАО (публичное или нет) с приложением документов, связанных с выпуском акций (решение о выпуске, отчет об итогах выпуска, проспект ценных бумаг). ЦБ изучит документы и ответит вам однозначно.

 

[Сашасан]

Подали запрос в ГУ по ЦФО в Орел - указали положения 454-П, с такой же фразой: "законодательство...не устанавливает обязаность по раскрытию информации непубличным АО с числом акционеров 50 и менее, которое не осуществляет (не осуществляло) публичное размещение облигаций и иных ЦБ...."

о чем запрос то подавали? что именно вашему об-ву ИНН такое-то огрн такое нужно раскрывать информацию или не нужно? И вам ответили что вам не нужно? если так то все здрово. Прикладываете это запрос и главное ответ на него и сразу в обычное непубличное АО перерегистрируйтесь? Это вот одна постановка вопроса.
Но думается вы скорей всего испугались бы написать прямой запрос хотя кто ж знает. Другая постановка вопроса вы о чем то спрашивали ГУ ЦБ, но не про себя не про свое конкретное такое-то ОАО с таким-то ОРГН ИНН на предмет нужно ливам раскрываться и кого вам из себя счиать ПАО или АО а вообще о чем-то таком слишком общем ну вам также вообще о чем-то и ответили - это другая постановка вопроса. Тогда бумажки в сторону или макулатуру точнее и все заново.
Но если у вас был проспект ценных бумаг и был аукцион открытый по составу участников и не важно какой по форме проведения хоть открытый хоть закрытый т.е по сути ваши акции открыто обращались среди неограниченного круга лиц, и раз был проспект ценных бумаг (проспект ценных бумаг и решение о выпуске это разные документы и совершенно не обязательно что должны быть оба) значит вы обязаны по раскрытию ежеквартального отчета и сущ. фактов, значит вы по сути ПАО, прилагаете документ о регистрации проспекта и пробуете перерегить в ПАО свой устав в налоговой глядишь и пройдет даже без заключения догвоора с биржей. или не перерегиваетесь в ПАО, а пробуйте осовободиться от раскрытия информации в установленном порядке предварительно кнечно закрыв все долги по ее раскрытию (сайт в смысле страничка в инете там все доки сооббщения списки аф. лиц, ЕЖО и сущ. факты) кстати если вы конкретно по себе обращались в ГУ ЦБ на предмет нужно не нужно именно вашему об-ву раскрываться и тянете ли вы напубличное по пизнакам публичного даже если в ыне хотите быть публичным и у вас что-то бы не сделано было или сделано не так вам скорей всего бы в догонку предписание послали бы об устранении нарушений

 

[sshsecurity]

Вопрос был такой:

"Просим разъяснить имеем ли мы право не осуществлять раскрытие информации в форме: годового отчета, годовой бух. отчетности, списка аффил. лиц, содержания уставов. Наш код эмитента: *****. 100% акций принадлежит одному физ лицу гражданину РФ.

Если не имеем такого права, то что необходимо сделать, чтобы получить освобождение от раскрытия информации, если это возможно"

На что получили просто отписку с цитатой закона..

 

[sshsecurity]

Золла,
в том и дело, что сейчас никакого проспекта найти не можем и был ли он - неизвестно (но как я понимаю, логично, раз выпуск был - то и проспект должен был быть).




Сашасан,
выпуск был, проспект не вижу в бумагах ни где... Нам конечно же надо бы в непубличное в итоге уйти, просто пытаемся понять - в какой форме.

 

[Золла]

О том был ли проспект можно спросить в ЦБ. Выпуск вам зарегистрировали в 2001 году. Проспект вы могли зарегистрировать либо одновременно с выпуском либо впоследствии (маловероятно). А в каком году само предприятие было зарегистрировано Администрацией города?
Запрос ваш в ЦБ конечно не корректный.

 

[Сашасан]

в том и дело, что сейчас никакого проспекта найти не можем и был ли он - неизвестно (но как я понимаю, логично, раз выпуск был - то и проспект должен был быть).

не правильно понимаете выпуск и проспект это не всегда связанные вещи, сколько угодно выпусков без проспекта вполне сеье весьма вероятна ситуация что и не было проспекта у вас никакого. А продажа им-ва должника так наверное у вас было т.е. некое старое ОАО банкрот у него может и был когда-то проспект оно создало новое ОАО и внесло туда то ли свое им-во то ли свои акции скорей всего им-во и это должны были кому-то продать точнее даже не продаь кому-то неопределенному а продать вполне себе определенному - кредиторам этого ОАО в погашение долгов дать акции этого ОАО или еще какого вновь созданного это все гипотезы и версии только что придумал так под это дело совершенно не обязательно проспект хотя мог бы и проспект и получается что если именно в этом то именно здесь никакого публичного предложения неограниченному кругу лиц не было а был вполне себе ограниченный круг лиц - кредиторы по списку
ну как же запрос не конкретный очень даже конкретный раз код эмитента указали это для них все равно что ИНН

 

[sshsecurity]

Folk,
так делали)))

Вот Золла, считает запрос не корректным, а Сашасан, наоборот - нормальным))

Золла,

Сведения о регистрации
10 Способ образования СОЗДАНИЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ДО 01.07.2002
11 ОГРН 103360000****
12 Дата присвоения ОГРН 15.01.2003
13 Регистрационный номер, присвоенный до 1 июля 2002 года
111****
14 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 29.06.2001
15 Наименование органа, зарегистрировавшего юридическое лицо до 1 июля 2002 года
АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА **************
16 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения
1033600005416
15.01.2003

Видимо вариант один - еще запрос делать. Вопрос - как и что указать/спросить, чтобы не было такого же сообщения в ответ... Надо подумать.

 

[Сашасан]

ну код эмитента указан был в первом запросе или нет название указано? вы спросили нужно вам раскрывать информацию в виде ежеквартального отчета и сущ. фактов или нет, вам ответили такому-то об-ву с таким-то кодом эмитента не нужно. Или не так отвелили? Если не так спросили и не так ответили, то тогда конечно переспросить. Вы ведь конкретно интересуете нужно ли такому-то об-ву в таким-то кодом эмитента ОГРН и ИНН раскрывать информацию в виде ежеквартального отчета и существенных фактов или нет? ну еще раз им напишите, хотя чем больше пишите тем хуже для вас подумают еще чего не так да проверочку свою сделают потом предписуху влепят за что-нибудь
а так получается что там как бы две организации было то? по одной может и обязаны если она до сих пор не ликвидирована а по второй может и не обязаны если там проспекта ценных бумаг не было, а торги были не открытые а закрытые да и не торги вовсе, а раздача акций нового об-ва или доп. акций старого? кредиторам за старые долги
в любом случае все эти выпуски регистрировали и ЦБ об этом должно знать, что именно там регистрировало, а мы то можем только догадываться предположения строить гадать так сказать а нх документы есть все.