Юристов поделят

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
Минюст предлагает реформировать систему адвокатуры


Минюст предлагает ужесточить профессиональные требования к адвокатам и вернуть профессию стряпчих. Последние не смогут представлять интересы клиентов в суде, а будут оказывать помощь по незначительным делам. Об этом вчера сообщил министр юстиции Александр Коновалов. Сами адвокаты считают подобное предложение непродуманным: оно может привести к росту затрат граждан на юридические услуги.
В России необходимо создать двухуровневую систему адвокатуры, состоящую из адвокатов и стряпчих, заявил вчера Александр Коновалов. По его словам, стряпчие должны быть нижним звеном адвокатуры и оказывать юридическую помощь по незначительным делам, а адвокаты — представлять интересы участников уголовного судопроизводства. «Это поможет выстроить российскую адвокатуру в том формате, который применяется в развитых правовых системах, где существует два этажа: собственно адвокаты, которые наделены правом представительствовать в судах, и стряпчие, которые помогают ведению дел в судах, консультируют людей, обладая меньшей юридической квалификацией», — сказал чиновник.
«Это очередная придумка чиновников, опасная и неэффективная», — говорит управляющий партнер компании «Пепеляев, Гольцблат и партнеры» Сергей Пепеляев. Двухуровневая система адвокатуры действует в Англии, но они хотят отказаться от нее. При разделении функций, когда один человек знает только процесс и выступает в суде, а материалы готовит другой юрист, клиентам придется платить больше.
«Смешно получается: будут хорошие адвокаты и стряпчие — это эвфемизм «недоучки», — рассуждает партнер компании «Налоговая помощь» Сергей Шаповалов. — Кто после этого захочет быть стряпчим?» Кроме того, непонятно, почему министр полагает, что судебная работа более сложная, чем иная юридическая работа, а потому последнюю можно доверять стряпчему, удивляется г-н Шаповалов.
Для повышения уровня профессионализма Минюст в качестве эксперимента предлагает ввести для адвокатов профессиональные экзамены минимум раз в пять лет. А адвокатскому сообществу предложено прилагать больше усилий при выявлении этических нарушений за счет улучшения работы комиссий по этике и квалификационных коллегий. «Государство не должно вмешиваться в деятельность адвокатуры», — говорит Сергей Пепеляев и напоминает, что адвокатские палаты раз в пять лет проводят обучения для своих сотрудников. Между тем, предлагая ужесточить требования к адвокатам, министр надеется, что в перспективе из их числа можно будет пополнять судейский корпус.
Также глава Минюста предложил создать в России «цитадели правосудия», в которых будут рассматриваться наиболее сложные уголовные дела. Это должны быть особо защищенные места, в которых будет максимально обеспечена безопасность участников судопроизводства. «Любой суд должен быть «цитаделью правосудия», — настаивает Сергей Пепеляев. Все помещения судов должны быть приспособлены для рассмотрения дел разных категорий.
МАРИЯ СЕЛИВАНОВА

29.07.2009
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml
 
8 Май 2007
7,944
2,131
Москва
Ответ: Юристов поделят

а почему нет? я считаю что в суд должны ходить адвокаты. но и отвечать за работу тоже.

а стряпчий звуит как-то коряво, поэтому можно оставить просто "юрист" как и сейчас
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ответ: Юристов поделят

а стряпчий звуит как-то коряво,
Стряпчий,
в Московском государстве 16 в. царский чиновник при хлебном, конюшенном и др. дворах. Должность С. была ликвидирована при Петре I, а затем восстановлена судебной реформой 1775 (С. стал называться помощник прокурора по уголовным делам). Особой компетенцией С. была правовая защита казённых интересов (удельных имений и прочее), с начала 19 в. — надзор за местами заключения. По судебной реформе 1864 С. сохранились только в качестве поверенных в делах при коммерческих судах. БСЭ
 

Элохим

Местный
1 Июн 2009
248
123
Москва
Ответ: Юристов поделят

В стране и так уж действует похожая система. по незначительным вопросам обращаются к юрисконсультам а для ведения дел в суде к адвокатам. Что хотят поменять чинуши не понятно. Диагноз idioteia т.е. невежество.
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Ответ: Юристов поделят

а почему нет? я считаю что в суд должны ходить адвокаты. но и отвечать за работу тоже.

а стряпчий звуит как-то коряво, поэтому можно оставить просто "юрист" как и сейчас

а я знаю многих адвокатов распез...ев, и многих юристов отличных ! А заявление, что в суд должен ходить адвокат - выгодно пока ты адвокат ! Мы за равенство ! Ведь на одних скамейках учебных рядом сидят и будующий юрист и адвокат, и лекции одни слушают ;):)

какая разница, "адвокат" или "юрист", главное чтобы человек знал свое дело ! :)
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Ответ: Юристов поделят

В стране и так уж действует похожая система. по незначительным вопросам обращаются к юрисконсультам а для ведения дел в суде к адвокатам. Что хотят поменять чинуши не понятно. Диагноз idioteia т.е. невежество.
к адвокатам в основном по уголовке, они хотят теперь и гражданские суды забрать, это лобирование со стороны адвокатуры, если так сделают, то соответственно юристы ломануться оформляться в адвокаты, отчисления - вырастут, если не ломануться, то гонорары адвокатов вырастут - отчисления вырастут, также сейчас отчисления делают с ордера, а ордер адвокат пишет только при уголовке, соответсвенно неподотчетны деньги по гражданке, а люди это понимают и хотят больше ! :)
 

boywlad

Местный
16 Сен 2008
648
192
город Москва
Ответ: Юристов поделят

Может и правильно. Юридическую помощь по защите в судах, по некоторым делам (к примеру по уголовным средним. тяжким и особо тяжким) должны оказывать люди с соответствующим образованием, квалификацией и статусом. За адвокатом стоит адвокатская палата и он профессионально отвечает как минимум своим статусом адвоката. По прочим делам в судах, люди с юридическим образованием. Юристами в организациях могли называться только с соответствующим юридическим образованием, ну а все остальные стряпчие (извините конечно но и регистраторы). А то получается любой кому вписали в трудовую книжку что он юрист, считает себя таковым. Вот и появляются такие предложения в верхах.
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Ответ: Юристов поделят

Может и правильно. Юридическую помощь по защите в судах, по некоторым делам (к примеру по уголовным средним. тяжким и особо тяжким) должны оказывать люди с соответствующим образованием, квалификацией и статусом. За адвокатом стоит адвокатская палата и он профессионально отвечает как минимум своим статусом адвоката. По прочим делам в судах, люди с юридическим образованием. Юристами в организациях могли называться только с соответствующим юридическим образованием, ну а все остальные стряпчие (извините конечно но и регистраторы). А то получается любой кому вписали в трудовую книжку что он юрист, считает себя таковым. Вот и появляются такие предложения в верхах.
узко мыслите, но красиво излагаете, излагаете легенду - написанную для общества, а в суть вникнуть не хотите:)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ответ: Юристов поделят

А то получается любой кому вписали в трудовую книжку что он юрист, считает себя таковым. Вот и появляются такие предложения в верхах.
Откуда такие предложения абсолютно понятно. Существуют юридические фирмы, в том числе и весьма крупные, которые не являются адвокатскими и занимаются гражданским правом, в первую очередь корпоративкой. Бабушка, которую дочь из квартиры выгнала никого не волнует, а коорпоративка, хозяйственные споры, это деньги, причем огромные, и они в значительной части проходят мимо адвокатов. Такая хрень уже была, если помните. Представлять интересы фирмы в суде вправе только адвокат или штатный юрист. Отменили. Сейчас Президент много говорит о качестве юруслуг, поэтому делается новый заход.

излагаете легенду - написанную для общества,
Безусловно. В основе, исключительно, баблос.
 

boywlad

Местный
16 Сен 2008
648
192
город Москва
Ответ: Юристов поделят

узко мыслите, но красиво излагаете, излагаете легенду - написанную для общества, а в суть вникнуть не хотите:)
В чем узость и в чем легенда? То что в основе лежит: "кому это выгодно?". И так понятно что во всем лежит финансовая подоплека. С точки зрения денюшек адвокаты ну не смогут больше получать, просто огромное количество юристов получат статус адвоката и все компашки возьмут себе в штат этих адвокатов. Палаты действительно хапнут. Ну так извините это на рынке любых услуг так. Стойку делят, не отходя от юр услуг нотариусы кусок рвут. вкусных и денежных иностранцев отхватили патентные поверенные, адвокаты тоже хотят кушать. Просто отсеят мелкие компашки ну и стряпчих потеснят. А простой обывателю все равно куды денюшку нести, главное что б не зря с ней расстаться.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ответ: Юристов поделят

простой обывателю все равно куды денюшку нести,
Куда, все равно, а вот сколько, нет. А вот в адвокаты всех не возьмут, конкуренты не нужны никому. Именно от них и пытаются избавиться, зачем же их снова плодить?
 

boywlad

Местный
16 Сен 2008
648
192
город Москва
Ответ: Юристов поделят

Куда, все равно, а вот сколько, нет. А вот в адвокаты всех не возьмут, конкуренты не нужны никому. Именно от них и пытаются избавиться, зачем же их снова плодить?
На сегодняшний момент получить статус адвока ну не пролема (относительно легко и дешево в концезимы была мысль получить) но вот даьнейшие платежи просто карау. Не целесообразно. А в остальном я с вами согласен.
 
8 Май 2007
7,944
2,131
Москва
Ответ: Юристов поделят

какая разница, "адвокат" или "юрист"
в социальном статусе и правовом поле. юристы никаким особым образом не регулируются, а адвокаты -- участники уголовного процесса, имеют особый статус ну и т.п.

На сегодняшний момент получить статус адвока ну не пролема
конечно-конечно. и где это не проблема получить статус адвоката? в москве меньше чем за 50К у.е. ничего не получится.

можете сделать адвокатскую корочку? пишите в личку!
 
Ответ: Юристов поделят

конечно-конечно. и где это не проблема получить статус адвоката? в москве меньше чем за 50К у.е. ничего не получится.

можете сделать адвокатскую корочку? пишите в личку!
согласен на все 82! .....поражаюсь , над гражданами! :)
 

888

Активист
25 Ноя 2007
3,467
1,284
Ответ: Юристов поделят

конечно-конечно. и где это не проблема получить статус адвоката? в москве меньше чем за 50К у.е. ничего не получится. можете сделать адвокатскую корочку? пишите в личку!
Не проблема это точно!!! И не стоит это таких:eek::eek::eek: денег!!!
Я вот год назад пытался самостоятельно, в общем порядке. Не получил, но сам виноват, так как не готовился совсем!!! и на экзамене не хватило всего 6 (шести)!!! правильных ответов, и это притом, я это подчеркиваю, что я заходил в общем порядке и не готовился совсем (считая себя очень хорошим юристом:)). Если задаться этой целью, то можно статус получить, не сразу, так как процесс занимает некоторое время, но можно. Другое дело, что потом с ним (статусом) делать!!??? Если опыта нет, а подсказать некому, то далеко не пойдешь, опять же нужны клиенты (которые к адвокатам, "с улицы" очень редко приходят) и т.д. и т.п. А вот ИАЦПУ прав, так как из моих знакомых адвокатов (штук:D 20 наверное) только пяток достойных наберется, а остальные - идиоты, льющие воду и "разводящие" людей на деньги. Я не хочу быть на них похожим.