открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
удостоверить устав нотариально вместо получения архивной копии в ИФНС для открытия накопительного и затем постоянного счетов. У нотариуса за удостоверение учредительных документов тариф - 500 рублей (подп. 8. п.1 ст. 333.24 НК) заплатить нотариусу вместо получения архивной копии и не мучиться с архивными копиями? Кто нибудь делал так?
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

И что вам это даст?
Ну заверите вы подписи участников на Уставе, и что?
Дейсвительна та копия Устава, которая со штампом налогового органа. Именно эту копию Устава у вас будут все требовать: нотариусы, банки и прочие.
А для накопительного счёта вы должны предоставить только проект Устава. :dont_know:
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

И что вам это даст?
Ну заверите вы подписи участников на Уставе, и что?
Дейсвительна та копия Устава, которая со штампом налогового органа. Именно эту копию Устава у вас будут все требовать: нотариусы, банки и прочие.
А для накопительного счёта вы должны предоставить только проект Устава. :dont_know:
банкам нотариальные тоже должны подходить, сколько смотрел их требования - как альтернатива. А архивные копии - это вообще неофициальный способ получения, неправильно всё это
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

банкам нотариальные тоже должны подходить, сколько смотрел их требования - как альтернатива. А архивные копии - это вообще неофициальный способ получения, неправильно всё это
Устав должен быть не просто подписан (не важно при нотариусе или нет), а ещё и зарегистрирован в налоговом органе (о чём и свидетельствует штамп на обратной его стороне)! И соответственно "все организации" у вас будут требовать устав прошедший регистрацию! И вам всё равно тогда придётся заказывать архивную копию.
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Устав должен быть не просто подписан (не важно при нотариусе или нет), а ещё и зарегистрирован в налоговом органе (о чём и свидетельствует штамп на обратной его стороне)! И соответственно "все организации" у вас будут требовать устав прошедший регистрацию! И вам всё равно тогда придётся заказывать архивную копию.
я имею ввиду удостоверить устав одновременно со свидетельствованием подлинности подписи на заявлении в регорган. Не копию снять, а именно удостоверить - смотрите тариф НК который указан выше.
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, как Вы докажите, что в налоговой лежит тот же самый Устав?
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

я имею ввиду удостоверить устав одновременно со свидетельствованием подлинности подписи на заявлении в регорган. Не копию снять, а именно удостоверить - смотрите тариф НК который указан выше.
Да причём тут тариф нотариуса!? Ваш устав будет "голым", там будет запись нотариуса о том, что в его присутствии Пупким и Бупкин поставили свои подписи...а не о том, что этот устав соответствует Закону!
Только налоговый орган может "поставить свой вердикт о законности", тем самым ЗАРЕГИСТРИРОВАВ его!
Вы , думаю, заблуждаетесь.:)
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, как Вы докажите, что в налоговой лежит тот же самый Устав?
на каком основании они могут требовать это доказывание?
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Да причём тут тариф нотариуса!? Ваш устав будет "голым", там будет запись нотариуса о том, что в его присутствии Пупким и Бупкин поставили свои подписи...а не о том, что этот устав соответствует Закону!
Только налоговый орган может "поставить свой вердикт о законности", тем самым ЗАРЕГИСТРИРОВАВ его!
Вы , думаю, заблуждаетесь.:)
С чего Вы взяли что свидетельствует подписи на уставе? Написано же - "УДОСТОВЕРЕНИЕ", это значит, что соответствует закону. С него затем тут же снимаются копии, одна для банка, другая для налоговой. В 129-ФЗ так и написано в подп. б. ст.12.. предоставляются (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном пордке копии).
вот почитайте об этом.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 июля 2006 г. N 03-06-03-04/69

В связи с письмом по вопросу уплаты государственной пошлины за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций, за свидетельствование копий изменений, вносимых в учредительные документы, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики разъясняет.
В соответствии с п. 1 ст. 52 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо регистрируется и действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора, которые являются учредительными документами и применяются в зависимости от правового положения (статуса) данного юридического лица. Из смысла указанной нормы следует, что учредительный договор и устав организации являются отдельными учредительными документами юридического лица.
Согласно ст. 12 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" при государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган обязаны предоставляться подлинники и засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов.
Подпунктом 8 п. 1 ст. 333.24 гл. 25.3 "Государственная пошлина" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена уплата государственной пошлины за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций в размере 500 руб.
В связи с этим государственная пошлина за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций уплачивается в размере 500 руб. за каждый учредительный документ независимо от его формата и правового положения (статуса) юридического лица. При этом учредительный договор и устав не могут рассматриваться как единый учредительный документ юридического лица.
Что касается конкретного размера государственной пошлины за свидетельствование верности копий изменений, вносимых в учредительные документы, то он данной статьей Кодекса не определен.
Вместе с тем пп. 26 п. 1 ст. 333.24 Кодекса за совершение прочих нотариальных действий, не перечисленных данной статьей Кодекса, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, определено взимание государственной пошлины в размере 100 руб.
 

CNP

Активист
25 Май 2009
1,007
223
www.regforum.ru
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, если у Вас где-то примут копию устава сделанную с устава, где подписи заверенные нотариально, в банке для открытия расчётного счёта - напишите.

А для открытия накопительного счёта приносят просто решение или протокол о создании и устав и (или), договор об учреждении. Все эти документы просто подписываются учредителями. А после регистрации общества приносятся все документы для открытия расчетного счёта.
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Написано же - "УДОСТОВЕРЕНИЕ", это значит, что соответствует закону
Это Вы кому потом доказывать будите? Налоговой? Ну, флаг Вам в руки! И к тому же...УДОСТОВЕРЕНИЕ...-это удостоверение именно подписей участников! Но не более!
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

С чего Вы взяли что свидетельствует подписи на уставе? Написано же - "УДОСТОВЕРЕНИЕ", это значит, что соответствует закону. С него затем тут же снимаются копии, одна для банка, другая для налоговой. В 129-ФЗ так и написано в подп. б. ст.12.. предоставляются (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном пордке копии).
вот почитайте об этом.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 июля 2006 г. N 03-06-03-04/69

В связи с письмом по вопросу уплаты государственной пошлины за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций, за свидетельствование копий изменений, вносимых в учредительные документы, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики разъясняет.
В соответствии с п. 1 ст. 52 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо регистрируется и действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора, которые являются учредительными документами и применяются в зависимости от правового положения (статуса) данного юридического лица. Из смысла указанной нормы следует, что учредительный договор и устав организации являются отдельными учредительными документами юридического лица.
Согласно ст. 12 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" при государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган обязаны предоставляться подлинники и засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов.
Подпунктом 8 п. 1 ст. 333.24 гл. 25.3 "Государственная пошлина" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена уплата государственной пошлины за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций в размере 500 руб.
В связи с этим государственная пошлина за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций уплачивается в размере 500 руб. за каждый учредительный документ независимо от его формата и правового положения (статуса) юридического лица. При этом учредительный договор и устав не могут рассматриваться как единый учредительный документ юридического лица.
Что касается конкретного размера государственной пошлины за свидетельствование верности копий изменений, вносимых в учредительные документы, то он данной статьей Кодекса не определен.
Вместе с тем пп. 26 п. 1 ст. 333.24 Кодекса за совершение прочих нотариальных действий, не перечисленных данной статьей Кодекса, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, определено взимание государственной пошлины в размере 100 руб.
Повторюсь...вы ошибаетесь!
Аааа! Вот вопрос! Вы когда-нибудь это делали? Хотя...что тут обсуждать....вы ведь не Москва! У нас всё "ИНАЧЕ":);):D. Такой у нас чудной город!
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, если у Вас где-то примут копию устава сделанную с устава, где подписи заверенные нотариально, в банке для открытия расчётного счёта - напишите.

А для открытия накопительного счёта приносят просто решение или протокол о создании и устав и (или), договор об учреждении. Все эти документы просто подписываются учредителями. А после регистрации общества приносятся все документы для открытия расчетного счёта.
видите сколько лишних телодвижений, к тому же архивные копии юрлицо может получить только неофициальным путем (от имени физлица) что в принципе неправильно. В требованиях банков читаю, что им требуются нотариальные копии, - вот и принести им нотар. копии для временного, а для постоянного вдобавок свидетельства о госрегистрации, постановки на нал.учет и выписку ЕГРЮЛ, устав уже у них есть. Сегодня буду узнавать в банках и у нотариусов.
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Повторюсь...вы ошибаетесь!
Аааа! Вот вопрос! Вы когда-нибудь это делали? Хотя...что тут обсуждать....вы ведь не Москва! У нас всё "ИНАЧЕ":);):D. Такой у нас чудной город!
еще не делал, вот и спрашиваю здесь, может у кого есть опыт :) Ведь это лучше, чем добывать архивные копии по каким-то непонятным окольным путем, по серым схемам, которые скорее всего вообще никак не проводятся по бухгалтерии, да я и придумать то не могу пока как их можно провести. По договору поручения чтоли с физ.лицом - типа мы тебе 400 руб,а ты нам архивную копию устава:D
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

<meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html; charset=utf-8"><title></title><meta name="GENERATOR" content="OpenOffice.org 3.1 (Win32)"><style type="text/css"> <!-- @page { size: 21cm 29.7cm; margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } --> </style>
Прозвонил по банкам и нотариусам - большинство нотариусов толкуют подпункт 8 п. 1 ст. 333.24 гл. 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации как заверение копии с заверенного ИФНС устава. Однако есть разъяснения, где имеется ввиду, что 500 руб - за удостоверение при создании, а затем - по 100 руб за копию. http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=17906
В законах всё предусмотрено. Иначе о какой нот.копии идет речь в подпункте В статии 12 закона о госрегистрации 129-ФЗ?​
Большинство банков требуют только копию устава с отметкой регоргана, хотя конкретно это ничем не обосновывают.​
Ерунда какая то​
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

в предыдущем посте ошибка - правильно будет в этом письме минфина читать - 100 руб за изменения, а значит и за устав в новой редакции (как я понял), и 500 рублей за устав и за копии с него по 500 руб - при создании
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, не страдайте ерундой, т.к. Вам не откроют расчетный счет без копии Устава, заверенного налоговой.
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, не страдайте ерундой, т.к. Вам не откроют расчетный счет без копии Устава, заверенного налоговой.
некоторые банки сказали что им подойдет нотариально-удостоверенные копии (без отметки ИФНС) но таких подавляющее меньшинство. Сбербанк сказал что будут поднимать этот вопрос на каком то совещании. И вообще, - ведь кто -то должен об этом говорить и менять эту порочную практику
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

Newcommer, Вы находитесь во Владике, а мы в Москве. Год назад задавался данной темой - НИ один банк не дал согласие на такую операцию!!! Ссылаясь на инструкции ЦБ и законы.
 

Лидия Петухова

Активист
23 Май 2007
2,105
203
Москва, м. Тушинская.
Ответ: открыть временный и расчетный счета без архивной копии устава?

видите сколько лишних телодвижений......свидетельства о госрегистрации.
А зачем вам тогда свидетельство о регистрации? Просто подпись на решении о создании/учр.договоре заверьте и всё! Зачем регистрироваться в налоговой:D? И так сойдёт..