в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

[dugina131]

Буквально недавно заверяли у нотариуса доверенность от ИП бухгалтерам на сдачу отчетности, т.к. 27-ая даже разговаривать с бухами не хотела без нотариальной доверенности....

11:45 13.08.2009
Представителю ИП нотариальная доверенность не требуется

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей Отдел работы с налогоплательщиками и СМИ УФНС по Орловской области комментирует, как должны быть подтверждены полномочия представителя индивидуального предпринимателя в налоговых органах.
Ведомство отмечает, что в соответствии с НК РФ уполномоченный представитель налогоплательщика — индивидуального предпринимателя осуществляет свои полномочия по представлению отчетности и иных сведений в налоговый орган на основании доверенности, оформленной в соответствии с требованиями Гражданского кодекса.
При этом Гражданским кодексом предусмотрено, что доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Учитывая, что законом не предусмотрена нотариальная форма доверенности при представлении налоговой отчетности и иных сведений юридическими лицами, отсутствуют основания для предъявления указанных требований к индивидуальным предпринимателям.
Данные положения распространяются на представление отчетности на бумажном носителе и в электронном виде.

 

[alexstrel]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

К сожалению в Налоговом кодексе есть норма, что представители физ.лиц действуют на основании нотариальной доверенности.

 

[SmotRЯщий]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

dugina131, ходил сдавать, без доверки нотариальной даже не разговаривают... хорошо с собой была правда уже просроченная на месяц (хотел выкинуть в своё время) на представление интересов вкладчика в конкретном банке... предъявил, приняла, даже не читала... вот я радовался!!!

 

[dugina131]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

dugina131, ходил сдавать, без доверки нотариальной даже не разговаривают... хорошо с собой была правда уже просроченная на месяц (хотел выкинуть в своё время) на представление интересов вкладчика в конкретном банке... предъявил, приняла, даже не читала... вот я радовался!!!

Недавно здесь на форуме была тема о простой письменной доверенности для представления ИП в налоговой по вопросам получения выписок из ЕГРЮЛ и ЕГРИП. Был ответ УФНС по Московской области реальному человеку на его запрос. Посмотрите здесь.
http://www.regforum.ru/attachment.php?attachmentid=1613&d=1244643482
http://www.regforum.ru/attachment.php?attachmentid=1614&d=1244643493
Конечно же, я понимаю, что все это разъяснения не более того... Хотя чем решение вопросов по предоставлению отчетности отличается от полномочий по получению выписок? По мне - природа взаимоотношений одинаковая -представительство в налорге ИПэшника, ктоторый с одной стороны физик, с другой стороны субъект предпринимательской деятельности, приравненный к юрикам.
Я и сама начинала эту тему с того, что нашим бухам пришлось оформить нотариальную доверенность, т.к. ИФНС 27 даже разговаривать с ними не хотела, и какое-то время с вопросами по отчетности приходилось ездить мне - а я не бухгалтер, а юрист.:dont_know:

 

[alexstrel]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Дело в том, что по Гражданскому кодексу нотариальная доверенность нужна в случаях прямо предусмотренных законодательством.
Налоговый кодекс прямо предусматривает что представительство физических лиц, в т.ч. ИП в налоговых органах осуществляется на основании нотариальной довернности. Поэтому отчетность только по нотариальной доверенности.
В тоже время регистрацию юр.лиц и ИП регламентирует не НК, а ФЗ "О гос.регистрации ЮЛ и ИП" и он нотариальную доверенность не предусматривает. Поэтому получение документов из налоговой должно осуществляться по обычной рукописной доверенности от физического лица. (Хотя у нас в Красноярске все равно требуют нотариальную доверенность). Выдача выпискок из ЕГРЮЛ и ЕГРИП тоже регламентируется этим же ФЗ и еще каким-то положением (точно не помню название) о ведении ЕГРЮЛ и ЕГРИП, поэтому и выписки из них тоже должны выдаваться по обычной рукописной доверенности.
И еще дело в том, что налоговая выступает в двух качествах, в случае налоговых правоотношений, т.е. налоги, отчетность и т.д. - как налоговый орган, а при регистрации ЮЛ и ИП - как регистрирующий орган.

 

[dugina131]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

10:48 26.08.2009

Федеральная налоговая служба


П и с ь м о


О направлении информации
№ ШС-22-6/627@10.08.2009​

Федеральная налоговая служба в целях упорядочения организации приема в налоговых органах налоговой отчетности и иных сведений, представляемых уполномоченными представителями налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, сообщает следующее.
Согласно пункту 1 статьи 26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено Кодексом.
Пунктом 3 указанной статьи Кодекса предусмотрено, что полномочия представителя должны быть документально подтверждены в соответствии с Кодексом и иными федеральными законами.
В силу пункта 1 статьи 29 Кодекса уполномоченным представителем налогоплательщика признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком представлять его интересы в отношениях, в частности, с налоговыми органами.
Пунктом 2 статьи 11 Кодекса определены понятия юридического лица, физического лица и индивидуального предпринимателя, используемые в Кодексе. При этом индивидуальные предприниматели отнесены законодателем к отдельной категории налогоплательщиков, не относящихся ни к юридическим лицам, ни к физическим лицам для целей Кодекса.
В соответствии со статьей 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно, применяются правила Гражданского кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Таким образом, гражданское законодательство индивидуального предпринимателя приравняло в правах к юридическому лицу.
Согласно пункту 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом. При этом институт доверенности регламентируется гражданским законодательством.
Пунктами 1 и 2 статьи 185 Гражданского кодекса определено, что доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Согласно пункту 2 статьи 163 Гражданского кодекса нотариальное удостоверение сделок обязательно:
1) в случаях, указанных в законе;
2) в случаях, предусмотренных соглашением сторон, хотя бы по закону для сделок данного вида эта форма не требовалась.
В соответствии с пунктом 3 статьи 29 Кодекса уполномоченный представитель налогоплательщика - организации осуществляет свои полномочия на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
Учитывая, что законом не предусмотрена нотариальная форма доверенности при представлении налоговой отчетности и иных сведений юридическими лицами, отсутствуют основания для предъявления указанных требований к индивидуальным предпринимателям.
Пунктом 5 статьи 185 Гражданского кодекса предусмотрено, что доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Таким образом, уполномоченный представитель налогоплательщика - индивидуального предпринимателя осуществляет свои полномочия по представлению отчетности и иных сведений в налоговый орган на основании доверенности, оформленной в соответствии с требованиями пункта 5 статьи 185 Гражданского кодекса.
Положения настоящего письма распространяются на представление отчетности на бумажном носителе и в электронном виде.
Федеральная налоговая служба поручает незамедлительно довести настоящее письмо до сведения территориальных налоговых органов и обеспечить его исполнение.​

Действительный
государственный советник
Российской Федерации 2 класса
С.Н.Шульгин​

 

[lonika]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

а все-таки странно. Указанное письмо в первом абзаце говорит: "в целях приема в налоговых органах налоговой отчетности и иных сведений" и в то же время в конце пишет: "положения настоящего письма распространяются на предоставление отчетности на бумажном носителе и в электронном виде".
Так все-таки, данное положение распространяется только на отчетность и на иные сведения????
Не может же быть такого, чтобы для сдачи отчетности достаточно было доверенности в простой письменной форме, а для сдачи, например, заявления о проведении сверки расчетов с бюджетом, нотариальная форма?
Я полагаю, что в письме изложена в целом позиция относительно того, что ИП приравнены по статусу в юрлицам, следовательно, их представители в налоговых правоотношениях действуют на основании письменной доверенности.
А Ваше мнение какое???
к тому же вот и в отношении выписок из ЕГРИП тоже такая же позиция.

 

[abs]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Пыталась сдать без нотар.дов-ти, ничего не вышло. ссылалась на само письмо, а они мне в ответ письмо минфина от февраля этого года. мол минфин нам указ, они главнее. вот бы в других ситуация им разъяснения минфина были бы главнее.

 

[dugina131]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Пыталась сдать без нотар.дов-ти, ничего не вышло. ссылалась на само письмо, а они мне в ответ письмо минфина от февраля этого года. мол минфин нам указ, они главнее. вот бы в других ситуация им разъяснения минфина были бы главнее.

Вот и нашему бухгалтеру в 27-ой налоговой не удалось с этим письмом достучаться...
Еще до выхода этого письма по просьбе наших бухгалтеров заходила в какой-то отдел 27-ой выяснить дошла по электронке декларация или нет, так пока мои паспортные данные с нотариальной доверенностью скурпулезно не изучили, со мной даже не заговорили.... Правда, милее после доверенности та девушка все равно не стала. Такое впечатление, что для сотрудников налоговых обучающие тренинги проводят по разговору сквозь зубы.

 

[lonika]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Я сдала с письменной доверенностью Девушка не хотела принимать. Я говорю: давайте официально пишите, что отказываетесь принимать заявление без нотариальной доверки - мы обжалуем да и все. Она пошла к старшей разбираться, та говорит - прими. Вот.

 

[dugina131]

Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Я сдала с письменной доверенностью Девушка не хотела принимать. Я говорю: давайте официально пишите, что отказываетесь принимать заявление без нотариальной доверки - мы обжалуем да и все. Она пошла к старшей разбираться, та говорит - прими. Вот.

Честно говоря, это мой любимый прием в общении с налоговой. Но, к сожалению, в данном случае он не срабатывает...

 

[igor11127]

Доброго всем вечера. Изменилась ли ситуация по теме? Нужна ли нотариальная доверенность бухгалтеру от ИПэшника для сдачи отчетности? Есть ли образец простой письменной формы? Спасибо

 

[Arizon]

Ст. 5.1, 212 ФЗ "О страховых взносах..." дублирует положения НК, представительство физ. лиц на основании нотариальной доверенности. На практике сотрудники не сильно к этому придираются при сдаче отчетности, но если Вы станете им чем то неудобны, будьте готовы они об этом вспомнят..

 

[dugina131]

Доброго всем вечера. Изменилась ли ситуация по теме? Нужна ли нотариальная доверенность бухгалтеру от ИПэшника для сдачи отчетности? Есть ли образец простой письменной формы? Спасибо

В пенсионный обхожусь обычной простой письменной с печатью ИП. Налоговая все равно упорно требует нотариальную.

 

[Hameleon]

Re: Ответ: в налоговую с отчетностью ИП без нотар.доверенности

Я сдала с письменной доверенностью Девушка не хотела принимать. Я говорю: давайте официально пишите, что отказываетесь принимать заявление без нотариальной доверки - мы обжалуем да и все. Она пошла к старшей разбираться, та говорит - прими. Вот.

Умница!

 

[thePsyke]

а у меня немного другой вопрос
какая им доверенность обязательно нужна: ИП на физ.лицо или достаточно физ.лицо на физ.лицо?

Мне вот рассказывают, что всю жизнь прокатывало физик на физика.
А на днях поговорил с нотариусом, так она, с пеной у рта, доказывала, что надо делать ИП на физика.

 

[Маленький бух]

ИП на физ.лицо. Но у нас половина наложек принимает без нотариальной доверенности.

 

[thePsyke]

А почему нельзя физ.лицо на физ.лицо?

 

[regent]

А почему нельзя физ.лицо на физ.лицо?

по ГК в нотариальной форме

 

[thePsyke]

по ГК в нотариальной форме

да я не против нотариальной формы, я говорю про субъектов доверенности.
В нотариально конторе и цена на это дело разная.
Например: Доверенность для сдачи отчётности и тд. в налоговую
физик физику доверенность стоит условно 500р
а ИП физику тех же условных, но 1000р.
Вот и возникает вопрос: зачем же оформлять в данном случае доверенность ИП на физика?