Помогите понять отказ в первом этапе ликвидации

[axg]

Добрый день!

Москва, ООО, два учредителя, 50/50, долгов нет, просто в кризис закончили заниматься бизнесом, всех уволили, все в белую, остаюсь единственным сотрудником (генеральным директором), уже почти год плачу себе минимальную зарплату и плачу с нее ежемесячно все налоги. Надоело, собрался силами и решил официально закрыть.

Уже две попытки - оба с отказом, подаю с ЭЦП.

Первая попытка:
Р15001 + протокол общего собрания, doc файл, подписанный ЭЦП обоих учредителей - отказ:
Решение о ликвидации юридического лица. ( Представленный в регистрирующий орган Протокол внеочередного общего собрания о ликвидации не подписан участниками Общества.)

Странно, так как 2 квалифицированные ЭЦП должны являться полным эквивалентом подписей на документе, ну да что поделать. Подписываем, печатаем, сканируем в tiff и переподаем.

Снова отказ, теперь:
в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений об учредителе (участнике), имевшего на момент исключения юридического лица из Единого государственного реестра юридических лиц как недействующего юридического лица право без доверенности действовать от имени такого юридического лица, в отношении которого задолженность перед бюджетом или бюджетами бюджетной системы Российской Федерации была признана безнадежной к взысканию в связи с наличием признаков недействующего юридического лица, и на момент представления документов в регистрирующий орган не истекли три года с момента исключения указанного юридического лица из Единого государственного реестра юридических лиц

Давным давно я являлся соучредителем двух ООО, ни в одном из них не был генеральным директором и не числился в списке лиц, могущих совершать действия без доверенности. Оба ООО были заброшены, никогда не вели активной деятельности, не имели долгов, ликвидированы налоговой самостоятельно без попыток связаться с учредителями или директорами, дело было в 2014 и 2015 годах (а ООО были аж 2005 года).

Отмечу, что после первого отказа по почте из территориальной ФНС (19) пришло письмо с предложением подписать сверку "в связи с ликвидацией организации", а неделей позже вызов в ФНС "для подтверждения местонахождения организации" (был не в Москве, отправил скан договора аренды с ЭЦП, так что лично посетить их и задать вопросы не смог).

Дайте совет, пожалуйста, как удовлетворить ФНС, чтобы они наконец приняли мое искреннее желание честно ликвидировать организацию?

Спасибо!

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[likvidatorooo]

ОО были заброшены, никогда не вели активной деятельности, не имели долгов, ликвидированы налоговой самостоятельно без попыток связаться с учредителями или директорами, дело было в 2014 и 2015 годах

- увы, пусть у них и не было долгов, но их "заброшенность" могла стать поводом для выставления им штрафов за несдачу отчетности или могли вылезти пусть и "копеечные начисления", в итоге для регоргана появился повод отказать на основании пп. "ф" п. 1 ст. 23 ФЗ "О госрегистрации ЮЛ и ИП" № 129-ФЗ от 08.08.2001 г. (в данном случае абз. 2 пп. "ф").

для включения сведений об учредителе (участнике), имевшего на момент исключения

- это, конечно регорган загнул, непонятно, "при чем тут учредитель (участник)", т.к. по Р15001 вносятся сведения о ликвидаторе, как "лице, имеющем право действовать без доверенности", НО сути их ошибка не меняет, т.к. если ликвидатором становитесь Вы, то в отношении Вас они применяют названный пп. "ф" (как в отношении лица, "являвшегося участником..."

Получается, чтобы "без отказа", нужно ставить другое лицо ликвидатором...

 

[LegO NSK]

- это, конечно регорган загнул, непонятно, "при чем тут учредитель (участник)", т.к. по Р15001 вносятся сведения о ликвидаторе, как "лице, имеющем право действовать без доверенности", НО сути их ошибка не меняет, т.к. если ликвидатором становитесь Вы, то в отношении Вас они применяют названный пп. "ф" (как в отношении лица, "являвшегося участником..."

+100500

 

[axg]

Господа, большое спасибо за комментарии!
Попробуем сделать ликвидатором второго соучредителя, у него никогда других участий не было.

Не будучи юристом, по контексту я понимаю, что с подобной ссылкой регорган не должен был бы дать мне учредить новое ООО, но этого не произошло и в октябре 2015 я стал единственным учредителем и генеральным директором нового ООО.

Отвлеченный вопрос - кроме ожидания трёх лет как срока давности, можно ли с этим что-то сделать? Выявить задолженности старых ООО, погасить их. Очистить свою историю, так сказать.

Спасибо!

 

[likvidatorooo]

и в октябре 2015 я стал единственным учредителем и генеральным директором нового ООО

- "это" действует с 2016-го

Выявить задолженности старых ООО, погасить их. Очистить свою историю, так сказать.

- нормой закона такой вариант не охвачен - нет смысла, только "истечение времени"

 

[LegO NSK]

Не получится погасить долги умерших контор.

 

[axg]

Большое спасибо за ответы, будем пробовать по понятному плану. Если будут аномалии, обязательно поделюсь в копилку опыта.

 

[axg]

Добрый день!

Подниму свою старую тему - на втором этапе при предоставлении ПЛБ в МИФНС 46 в Москве снова получили отказ, который снова видится некорректным.

По каналам электронной связи было подано пустое заявление, без паспортных данных, подписанное ЭЦП ликвидатора + сам ПЛБ подписанный им же.

Отказ по следующей причине:
Уведомление о ликвидации юридического лица, соответствующее п. 1.2 ст. 9 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» от 08.08.2001г. № 129-ФЗ (в редакции Федерального закона от 19.07.2009 N 205-ФЗ), согласно которому заявление, уведомление или сообщение представляется в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяется подписью уполномоченного лица (далее - заявитель), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке. Между тем, в представленном в регистрирующий орган Уведомлении подпись заявителя не засвидетельствована в нотариальном порядке

В этом же ФЗ, п 1.2 ст 9, прямо через абзац от процитированного регистрирующим органом говорится "направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя." - То есть ровно так, как и было сделано в нашем случае.

Вопрос: снова беспределят, как и с отказом на первом этапе, или же действительно есть какая-то дополнительная практика на этот счет?

Спасибо!

 

[LegO NSK]

беспределят

..

 

[Gosrt4]

Вопрос: снова беспределят, как и с отказом на первом этапе, или же действительно есть какая-то дополнительная практика на этот счет?

ЭЦП чья ? Ликвидатора?

 

[axg]

ЭЦП чья ? Ликвидатора?

Только увидел ответ, почему-то не приходили уведомления.

Да, ЭЦП Председателя ликвидационной комиссии.

Мы подали документы повторно, сопроводив их жалобой, снова получили отказ, но с более расширенным обоснованием:

Уведомление о ликвидации юридического лица, заполненное в соответствие с Требованиями к
оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, утвержденные Приказом
Федеральной налоговой службы от 25 января 2012 г. N ММВ-7-6/25@, соответствующее
положениям п. 11 Приказа Федеральной налоговой службы Российской Федерации от 12.08.2011
№ ЯК-7-6/489@ «Об утверждении порядка направления в регистрирующий орган при
государственной регистрации юридических лиц, крестьянских (фермерских) хозяйств и
физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей электронных документов с
использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе
сети интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг», в соответствии
с которыми Файлы, сформированные в соответствии с подпунктом 1 пункта 9 вышеуказанного
приказа, подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.

Между тем, представленное Уведомление о ликвидации юридического лица подписано
электронной подписью заявителя без указания сведений о должности и наименования общества,
от имени которого действует заявитель.


То есть они требуют ЭЦП не просто физлица, а новую, где будет прописана именно должность как ликвидатора.

Ликвидатор пойдет к нотариусу и ногами в 46, иначе, похоже, не победить систему...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[старатель]

Добрый всем день!

На первом этапе ликвидации ООО с единственным участником в базе налоговой висит отказ. Получить отказ получиться только в понедельник. Ликвидатором был назначен единственный участник, на котором только одна единственная компания, которую и ликвидирует. Хотелось бы понять в чем может быть причина отказа, так как в первый раз сталкиваюсь с таким отказом. Как правило, отказ выносят на последнем этапе ликвидации(( Нашел на компании непогашенные административные штрафы на общую сумму 73 тысячи. Это может быть причиной отказа на начальной стадии ликвидации? Из-за этого может быть запрет на ликвидацию?

 

[LegO NSK]

Хотелось бы понять в чем может быть причина отказа

Получить отказ получиться только в понедельник.

Понедельник поможет. Инфа 100 %.

 

[Gosrt4]

Это может быть причиной отказа на начальной стадии ликвидации? Из-за этого может быть запрет на ликвидацию?

скорее всего нет. Думаю по заполнению косяк

 

[старатель]

скорее всего нет. Думаю по заполнению косяк

Да все перепроверил тщательно. Ошибки не нашел. Придется ждать понедельника

 

[ifns]

Может быть запрет от приставов, сейчас если какой-нибудь долг сразу в элктроне все отправляют.

 

[старатель]

Может быть запрет от приставов, сейчас если какой-нибудь долг сразу в элктроне все отправляют.

Пока только это в голову приходит.

 

[dzokond]

Нашел на компании непогашенные административные штрафы на общую сумму 73 тысячи

ОНО!

 

[старатель]

Понедельник поможет. Инфа 100 %.

Да, понедельник помог)) В решении об отказе запрет на рег. действия от судебных приставов от 2017 года, в том числе на ликвидацию. Уже как год запрет действует) А заказчик сказал, что долгов практически нет, но если вдруг отказ, то звоните)
А когда запрет снимут, решение надо заново принимать о ликвидации? Или можно тоже решение подать?

 

[старатель]

Понедельник поможет. Инфа 100 %.

Да, понедельник помог)) В решении об отказе запрет на рег. действия от судебных приставов от 2017 года, в том числе на ликвидацию. Уже как год запрет действует) А заказчик сказал, что долгов практически нет, но если вдруг отказ, то звоните)
А когда запрет снимут, решение надо заново принимать о ликвидации? Или можно тоже решение подать?