Объединение двух нежилых помещений в одно с изменением номера помещений и кадастрового номера без согласия собственника. Документы в кадастровой палат

Solinti

Пользователь
22 Июл 2009
34
1
Санкт-Петербург
Имеются 2 свидетельства о собственности от 2003г. на 2 нежилых помещения в спб. (на юр. лицо.). В 2015г. ЗАО стало АО. Таким образом в феврале 2016г. новые свидетельства о собственности. В апреле 2016г. узнали об объединении ПИБом (в июне 2011г.!!!) наших 2-ух помещений с номерами 5,6 и 10 и соответственно разными кадастровыми номерами в одно помещение с новым номером и новым кадастровым номером. (согласие собственника на такие изменения отсутствуют, тем более отсутствует решение собственника. Мы в шоке.) После звонка ПИБ нам - с предложением оформить документы (тогда то мы и узнали об изменениях) и изменения подать в кадастровую палату, оплатили, получили документы для кадастровой палаты. Подали документы в кадастровую палату. В заявлении указан новый кадастровый номер и новый номер помещения. Получен отказ. Причина - Вы не являетесь собственниками данного помещения. Обратились к руководству, что написать в заявлении, чтобы не было отказа. Ответ: чтобы ни написали, будет отказ. Вначале обратитесь в Росреестр и оформите право собственности на новый объект. (Прекращаете право на старые объекты и регистрируете право на новый объект.) После этого с новым свидетельством и документами в кадастровую палату. Основанием для регистрации будет являться письмо ПИБ в котором отражено, что 2 помещения были объединены в одно и указаны старый и новый кадастровые паспорта. В Росреестре получили 2 противоречивых ответа. 1. Вначале вносите изменения в кадастровой палате, потом в Росреестр. 2. ответ: ПИБ уже подал данные в кадастровую палату, поэтому можете подавать документы в Росреестр, потом с новым свидетельством в кадастровую палату. Вопрос: куда же все-таки подавать документы в первую очередь? Достаточно ли приложить в Росреестр письмо ПИБа? Правомочен ли ПИБ без согласия собственника объединять помещения? Извините, что длинно получилось. Спасибо за терпение.
 
Последнее редактирование:

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
ПИБ не мог выходить на объект без вашего решения. Заявитель - вы или по вашему направлению, предположим, арендатор.
А вот объединять/разделять ПИБ может в зависимости от того, как намерил и что увидел на объекте (наличие/отсутствие дверей, проходов, стен и т.д.).

Чтобы получить собственность на объединенное помещение, необходимо получить кадастровый паспорт на это помещение.
Если в ГКН у вас до сих пор старые данные, надо сделать техплан (желательно не в ПИБе, а у любых кадастровых инженеров с лицензией).
Сдаете техплан об объединении помещения в одно в Кадастровую палату, получаете кадастровый паспорт с новым кадастровым номером.

Далее 3 заявления в Росреестр: на прекращение права собственности на одно помещение, на второе помещение, на возникновение права собственности на объединенное с приложением кадастрового паспорта.

А теперь нюансы: кто сказал вам, что ПИБ уже подал документы в Кадастровую палату? Какие документы? И что лично вы подавали в Кадастровую палату?
 
  • Мне нравится
Реакции: Solinti

Solinti

Пользователь
22 Июл 2009
34
1
Санкт-Петербург
ПИБ выходил на объект по нашему заявлению. Конечных документов по результатам обследования мы не получали, т.к. не заказывали. Заказывали справку на 2 помещения – справку выдали - на помещения выдали с номерами 5,6 и 10 (с увеличением площади помещения 10). Никаких изменений иных в справке не указали. Тем более, что теперь это одно новое помещение объединенное под номером 5.
Объединить помещения ПИБ в принципе мог предложить – обнаружили лестницу между этими помещениями. Нам никто ничего не предложил, решения собственника нет.
В 2016г. по результатам обследования 2011г. нам выдали технический план на диске.
Подали в кадастровую палату тех. План, письмо от ПИБа (поясняющее) и заявление + свидетельства о собственности на 2 помещения со старыми кадастровыми номерами, выписка ЕГРЮЛ и проч., а там не берут!!!!!! Получен отказ! В отказе - чтобы были свидетельства на собственность на это новое (объединенное) помещение, а так мол вы не собственники этого нового помещения.


Начальник ПИБа сообщил, что подали новые данные в кадастровую палату в 2011г. Была у руководства кадастровой палаты – посмотрели, есть изменения, ПИБ подавал. Но нам то получается все равно надо документы в кадастровую палату подавать, а как, если нет нового свидетельства на собственность? А Росреестр кивает на кадастровую палату. ?????

Конечно, если бы в 2011г. в полученной нами справке ПИБ указал, что у нас теперь одно помещение вместо двух, мы бы уже тогда подсуетились. А так, прошло пять лет и мы в шоке.
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
В ГКН данные по новому объединенному или по старым двум?
Кадастровый паспорт на что можете заказать?
 
  • Мне нравится
Реакции: Solinti

Solinti

Пользователь
22 Июл 2009
34
1
Санкт-Петербург
В ГКН есть данные по новому вновь сформированному объекту от ПИБа (различия в данных, поданных ПИБ в 2011г. и документах тех. плана которые у нас на руках 2016г. имеются.). Кадастровый паспорт могут выдать. Но ГКН также хочет от нас получить тех. план после того как мы оформим собственность в Росреестре и наше новое свидетельство на собственность.
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Тогда не вижу препятствий.
В Росреестр через МФЦ 3 заявления:
1) прекращение права собственности на пом 5,6
2) прекращение права собственности на пом 10
3) возникновение права собственности на новое объединенное с приложением госпошлины 22000 руб. и кадастрового паспорта.
 
  • Мне нравится
Реакции: Solinti

Solinti

Пользователь
22 Июл 2009
34
1
Санкт-Петербург
Росреестр требует, чтобы мы сдали техплан в кадастровую палату вначале, а чтобы они его приняли, мы должны убедить их, что мы собственники этого нового помещения. После этого смогут зарег. что мы собственники.

Вопрос. Если в заявлении в кадастровую палату на внесение изменений указать старый номер кадастровый и приложить все документы? Возможен отказ в связи с тем, что номер недействующий в настоящее время?
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Росреестр требует, чтобы мы сдали техплан в кадастровую палату вначале, а чтобы они его приняли, мы должны убедить их, что мы собственники этого нового помещения. После этого смогут зарег. что мы собственники.

Вопрос. Если в заявлении в кадастровую палату на внесение изменений указать старый номер кадастровый и приложить все документы? Возможен отказ в связи с тем, что номер недействующий в настоящее время?

Тех план о чем?
У вас же кадастровый паспорт на новое помещение есть.
 

Solinti

Пользователь
22 Июл 2009
34
1
Санкт-Петербург
кадастровый паспорт в Росреестр не требуется. Мы его и не получали.
Тех. план помещения подготовлен в результате выполнения кадастровых работ в связи с : изменением чведений об общей площади, планировке и границах помещения с кадастровым номером (указан новый кадастровый номер.)
 

sshsecurity

Пользователь
3 Апр 2012
96
10
Воронеж
Веселая ситуация...

Расскажите не местному - кто такие ПИБ и почему они имеют право вносить изменения в ГКН?
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
кадастровый паспорт в Росреестр не требуется. Мы его и не получали.

Чтобы получить собственность на новое помещение, просто сдайте 3 заявления + кад. паспорт + госпошлину. То, что выше написала.
 
  • Мне нравится
Реакции: Solinti

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Веселая ситуация...

Расскажите не местному - кто такие ПИБ и почему они имеют право вносить изменения в ГКН?

ПИБ - проектно-инвентаризационное бюро (в Питере), в Москве и регионах, насколько я знаю БТИ - бюро технической инвентаризации.
Готовят тех документацию на объекты недвижимости.
 

sshsecurity

Пользователь
3 Апр 2012
96
10
Воронеж
ОК, пусть БТИшники производят инвентаризацию - почему они вносят изменения в ГКН?
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
ОК, пусть БТИшники производят инвентаризацию - почему они вносят изменения в ГКН?

Ничего они не вносят. Передача данных была в 2012-2013гг.
Сейчас уже БТИничего никуда не передает и не вносит. Только собственники.