отказ одного из супругов от совместной собственности в квартире

[boroda]

У мужа с женой квартира в совместной собственности без определения долей. Муж вышел на пенсию. Хотят с женой на него квартиру полностью оформить, поскольку налог пенсионеры не платят.
Чего делать как быть?
Идти в суд для определения долей:
пополам и потом дарить свою долю?
99,9% муж и 0,1% жена и тогда налог мизерный?
Или м.б. проще все: с женой к нотариусу и она нотариально заверяет что-то (отказ по 236 ГК?) от совместной собственности? Такое вообще допустимо без выдела доли?
Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?
Подскажите плиз, у кого что было.

 

[Сергей Д.]

У мужа с женой квартира в совместной собственности без определения долей. Муж вышел на пенсию. Хотят с женой на него квартиру полностью оформить, поскольку налог пенсионеры не платят.
Чего делать как быть?
Идти в суд для определения долей:
пополам и потом дарить свою долю?
99,9% муж и 0,1% жена и тогда налог мизерный?
Или м.б. проще все: с женой к нотариусу и она нотариально заверяет что-то (отказ по 236 ГК?) от совместной собственности? Такое вообще допустимо без выдела доли?
Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?
Подскажите плиз, у кого что было.

зачем в суд? можно к нотариусу - он определит доли, а потом один супруг дарит свою долю (часть доли) другому. Квартира приобретена в совместном браке? если да то уже долевая собственность, как иначе?

 

[старатель]

можно к нотариусу - он определит доли, а потом один супруг дарит свою долю (часть доли) другому.

Разве нотариус может определить доли на совместное имущество?

Или через брачный договор. Идут опять же к нотариусу, заключают брачный договор, по которому квартира – мужа. И он с брачным договором идет в Росреестр?

По мне больше брачный договор тут подходит

 

[Сергей Д.]

Разве нотариус может определить доли на совместное имущество?

сейчас собственность общедолевая, собственники желают выделить доли - кто это делает тогда?

 

[старатель]

сейчас собственность общедолевая, собственники желают выделить доли - кто это делает тогда?

Разве не в Росреестре выделяют совместные доли?

 

[Сергей Д.]

Разве не в Росреестре выделяют совместные доли?

насколько я помню в Росреестре проводят регистрацию права собственности (переход права), но насколько я помню раздел на доли проводит нотариус...

 

[старатель]

но насколько я помню раздел на доли проводит нотариус...

А раздел совместного имущества нотариус на основании чего будет делать?

 

[Сергей Д.]

А раздел совместного имущества нотариус на основании чего будет делать?

на основании заявления сторон (точнее собственников), нет?

 

[старатель]

на основании заявления сторон (точнее собственников), нет?

Т.е. на основании заявлений супругов о разделе совместного имущества, нотариус выдает свидетельство о праве собственности на долю каждого из супругов, согласно этой статьи, так?

Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами
""Нотариусы совершают следующие нотариальные действия:
2) выдают свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов;

 

[Сергей Д.]

Т.е. на основании заявлений супругов о разделе совместного имущества, нотариус выдает свидетельство о праве собственности на долю каждого из супругов, согласно этой статьи, так?

Статья 35. Нотариальные действия, совершаемые нотариусами
""Нотариусы совершают следующие нотариальные действия:
2) выдают свидетельства о праве собственности на долю в общем имуществе супругов;

да, вспомнил, в подтверждение темы: я как то был в кабинете нотариуса и там был разговор на эту тему, стоял шум, чего то там делили - и он успокоил стороны, сказал что он проведет выделение долей и не надо вам идти в суд!

вот на основании ст. 35 он выдаст свидетельства, а затем собственник вправе распорядиться своей долей по своему усмотрению.

 

[boroda]

Получается, что супруги идут к нотариусу. Тот на на основании ст.35 Основ выдает свидетельства о праве на долю в общем имуществе. И тут же один дарит свою долю другому. И счастливый 100% собственник идет в Росресстр за перерегистрацией?

 

[Сергей Д.]

Получается, что супруги идут к нотариусу. Тот на на основании ст.35 Основ выдает свидетельства о праве на долю в общем имуществе. И тут же один дарит свою долю другому. И счастливый 100% собственник идет в Росресстр за перерегистрацией?

да, так

 

[Роман Козловский]

Нет, с соглашением об определении долей и разделом долей не получится. Недавно пробовали, нотариус отказал. В данном случае можно сделать брачный договор, по которому эта квартира признается единоличной собственностью одного из супругов, а второй супруг первому как бы выплачивает компенсацию за долю. После этого первый супруг идет в Росреестр регистрирует свое право собственности на квартиру.

 

[Сергей Д.]

Нет, с соглашением об определении долей и разделом долей не получится. Недавно пробовали, нотариус отказал. В данном случае можно сделать брачный договор, по которому эта квартира признается единоличной собственностью одного из супругов, а второй супруг первому как бы выплачивает компенсацию за долю. После этого первый супруг идет в Росреестр регистрирует свое право собственности на квартиру.

а почему он отказал? не пояснил?
брачный договор дороже выйдет...

 

[Роман Козловский]

Были очень пространные пояснения, может нам просто не повезло с нотариусом. Сказал, что якобы такая сделка может быть расценена как сделка в отношении самого себя. Я правда не совсем понял с чего бы это, если собственность совместная, нужно просто определить доли и сделать договор дарения. Поэтому сказал, что в данном случае возможен только брачник.

 

[Сергей Д.]

Были очень пространные пояснения, может нам просто не повезло с нотариусом. Сказал, что якобы такая сделка может быть расценена как сделка в отношении самого себя. Я правда не совсем понял с чего бы это, если собственность совместная, нужно просто определить доли и сделать договор дарения. Поэтому сказал, что в данном случае возможен только брачник.

сколько нотариусов, столько и мнений)))) просто ему выгоднее наверное было сделать брачный договор

 

[Роман Козловский]

сколько нотариусов, столько и мнений)))) просто ему выгоднее наверное было сделать брачный договор

Вряд ли. Нотариус как бы свой (ну насколько это возможно в рамках закона) и всегда дает в принципе нужные рекомендации, если есть какие-то нюансы и несколько вариантов решения того или иного вопроса. Но в целом он чуть-чуть странноватый.

 

[RedReg]

можно к нотариусу - он определит доли

смотрим -

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.

 

[Сергей Д.]

смотрим -

так в чем противоречие?

 

[boroda]

Помощник нотариуса сказал, что принципиальный момент, квартира супругами покупалась или безвозмездно получена. Если покупалась то только через брачный договор.