Договор "консалтинга"

[юрфинанс]

Генподрядчик А имеет договор генподряда и желает работы по нему передать на субподряд.
Лицо Б ищет и находит для генподрядчика А субподрядчика В.
Субподрядчик В на берегу гарантирует лицу Б перечислять % от каждого платежа по договору субподряда, полученного от генподрядчика А.
Лицо Б понимает, что кидок со стороны субподрядчика В неизбежен, как крах мирового империализма. В связи с чем между лицом Б и субподрядчиком В необходимо заключить некий договор.
Это должен быть такой договор, по которому лицо Б стопудово взыщет с субподрядчика В свой % в судебном порядке.
Что за договор должен быть? Агентский? Услуг? Консалтинга?))
Прошу откликнуться знающих людей!

 

[Сергей Д.]

Генподрядчик А имеет договор генподряда и желает работы по нему передать на субподряд.
Лицо Б ищет и находит для генподрядчика А субподрядчика В.
Субподрядчик В на берегу гарантирует лицу Б перечислять % от каждого платежа по договору субподряда, полученного от генподрядчика А.
Лицо Б понимает, что кидок со стороны субподрядчика В неизбежен, как крах мирового империализма. В связи с чем между лицом Б и субподрядчиком В необходимо заключить некий договор.
Это должен быть такой договор, по которому лицо Б стопудово взыщет с субподрядчика В свой % в судебном порядке.
Что за договор должен быть? Агентский? Услуг? Консалтинга?))
Прошу откликнуться знающих людей!

может договор строительного надзора? по которому Б осуществляет строительный надзор за В, за что получает вознаграждение

 

[юрфинанс]

может договор строительного надзора? по которому Б осуществляет строительный надзор за В, за что получает вознаграждение

Думал над этим. Тем более, что если В накосячит, А спросит с Б жёстко.
На эту деятельность СРО надо наверное. Да и сложно как-то.
Мастера откатинга должны знать...

 

[Сергей Д.]

Думал над этим. Тем более, что если В накосячит, А спросит с Б жёстко.
На эту деятельность СРО надо наверное. Да и сложно как-то.
Мастера откатинга должны знать...

у нас было так: А выигрывает тендер и поручает подряд Б, а Б заключает субподряд с В (непосредственным строителем).
Замет между Б и А заключался договор строительного надзора, по которому А платил Б.

У всех было СРО

 

[юрфинанс]

у нас было так: А выигрывает тендер и поручает подряд Б, а Б заключает субподряд с В (непосредственным строителем).
Замет между Б и А заключался договор строительного надзора, по которому А платил Б.

У меня А получает с Б перед подписанием субподряда с В.
А во взаимоотношениях Б и В не участвует и платит напрямую В.
Б и В разруливают между собой.

 

[INFINITI]

юрфинанс, Не понял одного, между А и Б какой-либо договор есть?

 

[юрфинанс]

INFINITI, официальных нету!
А получает от Б небольшую благодарность за право распорядиться субподрядом.

 

[INFINITI]

официальных нету!

Тогда в разрезе вот этого:

если В накосячит, А спросит с Б жёстко.

Не совсем понятно. На понятийном уровне что ли?

 

[юрфинанс]

На понятийном уровне что ли?

Да. А отдает Б субподряды по своим генподрядам. Но Б не может все генподряды от А выполнить. Отдавать на субсубподряд не хочет.
А согласен по рекомендации Б отдавать напрямую субподряды другим В.

 

[INFINITI]

Что за договор должен быть? Агентский? Услуг? Консалтинга?

Думается, что ни к чему усложнять и можно заключить обычный договор на оказание услуг.
Предмет договора - оказание услуг по предоставлению объемов строительных работ, полученных В, в результате заключения договора подряда с А на объекте строительства ---.
Основание для оплаты - фактически выполненные В и принятые А строительные работы (подписанные КС-2, КС-3).
Стоимость услуг по договору - % от стоимости выполненных В и принятых А работ. Сроки оплаты сами определите. Как-то так вижу, может коллеги что-нибудь получше посоветуют, но я так вижу.

 

[dac63]

Предмет договора - оказание услуг по предоставлению объемов строительных работ, полученных В в результате заключения договора подряда с А на объекте строительства ---.

Б тогда при чем здесь? Договоры напрямую между А и В, у Б нет ничего что он может предоставить. Б реальный агент здесь.

 

[юрфинанс]

оказание услуг по предоставлению объемов строительных работ

На вопрос судьи: "что за услуги оказывали?" как отвечать?))

 

[INFINITI]

может договор строительного надзора?

Строительный надзор осуществляет исключительно Госадмтехнадзор. Технический надзор, да, можно передать для осуществления любому другому компетентному лицу. Как вариант, если Б в данном случае является проектировщиком, то можно ему передать авторский надзор. Но в таком случае не понятно будет какую стоимость должно будет платить В в пользу Б? Надзор - это по сути длящееся действие, по которому платят что-то вроде абонентской платы. Для случая автора вряд ли подойдет, так как В может за месяц закрыть объемы на десятки миллионов, а может и вообще ничего не закрыть.

 

[INFINITI]

Б тогда при чем здесь? Договоры напрямую между А и В, у Б нет ничего что он может предоставить.

Б по договору услуг с В предоставляет последнему объемы работ. Результат работы Б - это заключенный между А и В договор подряда. Вознаграждение Б за его услуги - это процент от стоимости фактически выполненных В работ.

Б реальный агент здесь.

Ну может и агентский договор, суть договора между Б и В от этого не меняется.

На вопрос судьи: "что за услуги оказывали?" как отвечать?))

Услуги по обеспечению объемами строительных работ ))

п.с. да, скорее агентский договор здесь уместнее будет...

 

[dac63]

Я скорее вижу что Б как агент находит для А субподрядчика В. Услуги по обеспечению строительными работами представляются неправильной конструкцией. У Б нет объемов, они не его, он не может их предоставлять. Если нужно что Б еще и отвечал за В, он может заключить договор поручительства. Вот только пока не очень внятно за что поручается... за убытки что ли

 

[INFINITI]

Я скорее вижу что Б как агент находит для А субподрядчика В.

Согласен.

Услуги по обеспечению строительными работами представляются неправильной конструкцией. У Б нет объемов, они не его, он не может их предоставлять.

У Б нет объемов - это так. Но Б может их найти для В, не так ли? В этом и заключается услуга - поиск объемов для В.

Если нужно что Б еще и отвечал за В, он может заключить договор поручительства. Вот только пока не очень внятно за что поручается... за убытки что ли

За несоблюдение В принятых на себя обязательств перед А (соблюдение сроков, качества, объемов и т.д.).

Либо у Б солидарная с В ответственность перед А, либо как вариант оплата Б штрафных санкций в пользу А (в виде единовременных штрафов).

В общем много чего можно придумать

 

[юрфинанс]

Есть опасения, что в случае кипеша В заявит в суде о ст.170 ГК Недействительность мнимой и притворной сделок.
И не факт, что воля сторон на заключение договора пересилит...

 

[INFINITI]

Есть опасения, что в случае кипеша В заявит в суде о ст.170 ГК Недействительность мнимой и притворной сделок.

Мало заявить в суде об этом. Это нужно доказать!

В данном случае на В лежит обязанность доказать, что сделка с Б:

- совершена с целью замаскировать другую сделку,

либо

- совершена лишь формально, на бумаге, когда стороны на самом деле не желали наступления тех правовых последствий, которые характерны для сделок данного типа

 

[юрфинанс]

INFINITI, лично я склоняюсь к агентскому договору.
Но все ништяки по госконтрактам в регионах снимают московские профессиональные генподрядчики. Полагаю, что московские юристы схему откатинга отработали, но найти что-либо по судебной практике пока не могу.