Договор цессии

[Василий1968]

Здравствуйте!



Можно ли изменить сумму ( в сторону увеличения) в договоре цессии, то есть существенного условия договора в дополнительном соглашении и доплатить(техническая ошибка) . Не приведет ли это к ничтожности договора. И как объяснить , например, налоговикам увеличение?

 

[ЖеняЖеня]

Василий1968, сумму передаваемого долга или сумму оплаты за переуступку?

 

[Василий1968]

Cумму оплаты за переуступку

 

[dac63]

По соглашению сторон конечно можно

 

[Василий1968]

Спасибо

 

[Gosrt4]

День добрый! Подскажите кто знает.

1. Есть фирмаА, хотят чтобы она подписала договор цессии с двумя организациями. ООО1 передаёт право на ООО2. Там было два учредителя - Заов и Пашёв. Пашёв вышел из состава учредителей ООО1 ещё года 3-4 назад.
Для ясности фирмаА буду должна выплатить ООО1 гарантийный фонд. Гарантийные обязательства заканчиваются 20.12.21г.
Пашёв не хочет чтобы фирмаА перечисляла бабки в ООО1, а по договору цессии, перечислили на ООО2.
Допустим фирмаА подписывает, договор цессии, а спустя пол года или год, Заов задумается банкротиться и по суду востребует с фирмаА ещё раз бабки?
Суду ведь будет всё равно, кто кому и за что.
2. В связи с какими условиями заключается договор цессии? Если и подписывать, то договор должен быть трёхсторонний. На сколько я понимаю?

Простите за сумбур, пишу как спросили. По теме вообще ничего не понимаю :dont_know:

 

[Сергей Д.]

День добрый! Подскажите кто знает.

1. Есть фирмаА, хотят чтобы она подписала договор цессии с двумя организациями. ООО1 передаёт право на ООО2. Там было два учредителя - Заов и Пашёв. Пашёв вышел из состава учредителей ООО1 ещё года 3-4 назад.
Для ясности фирмаА буду должна выплатить ООО1 гарантийный фонд. Гарантийные обязательства заканчиваются 20.12.21г.
Пашёв не хочет чтобы фирмаА перечисляла бабки в ООО1, а по договору цессии, перечислили на ООО2.
Допустим фирмаА подписывает, договор цессии, а спустя пол года или год, Заов задумается банкротиться и по суду востребует с фирмаА ещё раз бабки?
Суду ведь будет всё равно, кто кому и за что.
2. В связи с какими условиями заключается договор цессии? Если и подписывать, то договор должен быть трёхсторонний. На сколько я понимаю?

Простите за сумбур, пишу как спросили. По теме вообще ничего не понимаю :dont_know:

1. т.е. А переуступает прово требования с должника на ООО1 и ООО2?
если договором определено кто и кому за что уступает, то хочу или не хочу Пашёв пусть отсавит при себе. Договоры должны исполняться всегда.
а тут какая то трансмиссия изложена: сначала А переуступает ООО1, а та переступает ООО2? немного сумбурно изложено.
Если право переуступлено , то А уже не может претендовать на какие то долги, т.к. она вышла из этой связки и на тот момент никаких прав иметь не будет.

2. Цессия заключается как возмезно (просто продают долг) или вв качестве взаимозачета (долг взамен на долг с 3-го лица) , бывает и безвозмездно.
Договор может быть как 2-х сторонний (цессионарий и цедент, а должник просто уведомляется потом о том что его долг переуступили новому кредитору), так и 3-х сторонний (цессионарий, цедент и должник).

 

[LegO NSK]

Цессия может быть только возмездной. Взаимозачет вообще к возмездности как таковой отношения не имеет, это способ исполнения обязательства.

В целом, вопрос реально сумбурище.

 

[dac63]

Цессия может быть только возмездной.

Где есть запрет дарения права требования физ лицу?
Очень часто закрываю цессию зачетом и провожу процессуальное правопреемство. Никаких вопросов в суде.

Добавлено через 2 минуты 26 секунд

Взаимозачет вообще к возмездности как таковой отношения не имеет, это способ исполнения обязательства.

ст 423 ГК - Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.
Зачет вполне себе возмездность

 

[RedReg]

Зачет вполне себе возмездность

Зачет это действие по прекращению обязательств.
Возмездность - это требование закона о наличии встречного обязательства.

...круглое и зеленое...

 

[LegO NSK]

Где есть запрет дарения права требования физ лицу?

Вы - про дарение физику.
Мы - про цессию между юрлицами.
Дарите на здоровье.

Очень часто закрываю цессию зачетом и провожу процессуальное правопреемство. Никаких вопросов в суде.

И не должно быть.

ст 423 ГК - Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.
Зачет вполне себе возмездность

Ну, по этому вопросу уже дважды сказали выше.

 

[Gosrt4]

а если ООО1 будет банкротиться и по суду востребует с фирмаА ещё раз бабки? Такое возможно? Суду ведь будет всё равно, кто кому и за что, или нет?

В связи с какими условиями заключается договор цессии? Если и подписывать, то договор должен быть трёхсторонний, т.е. фирмаА + ООО1 + ООО2? Или только ООО1 + ООО2 его заключают, фирмаА выплачивает деньги ООО2 и в случае банкротства ООО1 повторно платить не придётся, так?

 

[Сергей Д.]

а если ООО1 будет банкротиться и по суду востребует с фирмаА ещё раз бабки? Такое возможно? Суду ведь будет всё равно, кто кому и за что, или нет?

В связи с какими условиями заключается договор цессии? Если и подписывать, то договор должен быть трёхсторонний, т.е. фирмаА + ООО1 + ООО2? Или только ООО1 + ООО2 его заключают, фирмаА выплачивает деньги ООО2 и в случае банкротства ООО1 повторно платить не придётся, так?

если начнется процедура банкротства, то конкурсный вправе оспорить все сделки, проведенные общество за предыдущие 3 года, включая и эту. Суды как правило эти требования удовлетворяют.

 

[Gosrt4]

В связи с какими условиями заключается договор цессии? Если и подписывать, то договор должен быть трёхсторонний, т.е. фирмаА + ООО1 + ООО2? Или только ООО1 + ООО2 его заключают, фирмаА выплачивает деньги ООО2 и в случае банкротства ООО1 повторно платить не придётся, так?

а с этим как?

 

[Сергей Д.]

а с этим как?

если 1 цессионарий и 2 цедента, то договор будет 3-х сторонним

 

[Gosrt4]

если 1 цессионарий

это ООО1?

и 2 цедента

а это ООО2?

фирмаА должна ООО1, а хотят по цессии передать ООО2. Договор только ООО1 и ООО2 заключают, без фирмаА? Или она тоже участвует?

 

[Сергей Д.]

это ООО1?

а это ООО2?

фирмаА должна ООО1, а хотят по цессии передать ООО2. Договор только ООО1 и ООО2 заключают, без фирмаА? Или она тоже участвует?

да, цедент (ООО 1) передает, а цессионарий (ООО2) принимает...

фирма А, как я понял - это должник. Должник может участвовать в договоре как сторона, а может и не участвовать - его потом отдельно уведомляют, где расписывают, что договором № от ___ право требования долга перешло к ООО 2 и оно теперь является кредитором.

 

[dac63]

Зачет это действие по прекращению обязательств.
Возмездность - это требование закона о наличии встречного обязательства.

А ничего что зачитываются только встречные однородные обязательства? И это не круглое с зеленым, а только круглое с круглым. И даже в нескольких пленумах об этом рассказали.

 

[LegO NSK]

А что конкретно рассказали в пленумах?

Возмездность цессии означает, что за получение права цессионарий становится должным денежек (плату). Цедент взамен имущ.права получает денежек, цессионарий взамен денежек получает имущ.право.

А зачет - про прекращение уже возникшего денежного обязательства, только не исполнением (прямой оплатой), а иным способом. Последствие, если хотите.
"Встречное однородное требование" из ст.410 ГК РФ (долг цессионария по каким-то левым обязательствам) - это не "встречное предоставление" из ст.423 ГК РФ.

 

[RedReg]

А ничего что зачитываются только встречные однородные обязательства?

Теперь у вас уже получилось круглое, зеленое и шершавое.