Здравствуйте, в общественной организации у нас президент, вице- президент и еще один учредитель. Как правильно сменить всех учредителей на новых? С чего начать? Если кто в курсе подскажите, куда идти, формы какие итд. Спасибо
Смена учредителей в Общественной организации
- Автор темы Светлана2014
- Дата начала
в дополнение:
1 этап ввод новых учредителей; пакет документов: форма р14001 + протокол, если не нужно менять Устав. Если же нужно менять Устав, то форма 13001, квитанция об оплате государственной пошлины (800 рублей), соответствующий протокол, новый Устав.
2 этап - выход каждого участника через ФНС по форме 14001 от каждого учредителя.
1 этап ввод новых учредителей; пакет документов: форма р14001 + протокол, если не нужно менять Устав. Если же нужно менять Устав, то форма 13001, квитанция об оплате государственной пошлины (800 рублей), соответствующий протокол, новый Устав.
2 этап - выход каждого участника через ФНС по форме 14001 от каждого учредителя.
sm_legal, это все хорошо, что Вы указали, но к общественной организации не имеет никакого отношения, так можно только в унитарных организациях. и то не во всех.
Светлана2014, в общественных учредителей по ЕГРЮЛ не меняют, меняют только состав членов внутренними документами.
Очень странно, что в общественной один учредитель, по закону не менее трех должно было быть.
Президента и Вице-Президента, если они единоличные исполнительные, меняйте формой 14001 и прикладывайте документы о смене - Протокол, реестр членов и т.д.
Если же Вице - президент у Вас не единоличный исполнительный орган по ЕГРЮЛ, а просто штатная единица, то его внутренними документами: Приказ.
Светлана2014, в общественных учредителей по ЕГРЮЛ не меняют, меняют только состав членов внутренними документами.
Очень странно, что в общественной один учредитель, по закону не менее трех должно было быть.
Президента и Вице-Президента, если они единоличные исполнительные, меняйте формой 14001 и прикладывайте документы о смене - Протокол, реестр членов и т.д.
Если же Вице - президент у Вас не единоличный исполнительный орган по ЕГРЮЛ, а просто штатная единица, то его внутренними документами: Приказ.
Vasabi, почему же ?
согласно п. 3 статьи 15 Федерального закона "О некоммерческих организациях" указано, что если иное не предусмотрено федеральным законом, учредители некоммерческих корпораций, учредители фондов и автономных некоммерческих организаций вправе выйти из состава учредителей и (или) участников указанных юридических лиц в любое время без согласия остальных учредителей и (или) участников, направив сведения о своем выходе в регистрирующий орган.
а согласно п.4. этой же статьи указано, что физические и (или) юридические лица вправе войти в состав учредителей (участников) некоммерческой корпорации, в состав учредителей фонда и автономной некоммерческой организации с согласия других учредителей и (или) участников.
согласно п. 3 статьи 15 Федерального закона "О некоммерческих организациях" указано, что если иное не предусмотрено федеральным законом, учредители некоммерческих корпораций, учредители фондов и автономных некоммерческих организаций вправе выйти из состава учредителей и (или) участников указанных юридических лиц в любое время без согласия остальных учредителей и (или) участников, направив сведения о своем выходе в регистрирующий орган.
а согласно п.4. этой же статьи указано, что физические и (или) юридические лица вправе войти в состав учредителей (участников) некоммерческой корпорации, в состав учредителей фонда и автономной некоммерческой организации с согласия других учредителей и (или) участников.
на каждую норму есть трактовки Минюста, так вот они трактуют, что участники корпораций - пожалуйста, входят и выходят как участники высших органов управления, но не меняются по ЕГРЮЛ лица, создавшие, ибо они при регистрации становятся участниками корпорации, меняются в дальнейшем как участники корпорация (участники, члены).
извините вмешаюсь в диалог
по общественной не выводил, самому интересно! А вот по Ассоциации поделюсь опытом: выход учредителя недавно прошел через УФНС по Москве!
По вводу согласен, позиция Минюста железная - как можно ввести учредителя, если организация уже создана и основана на членстве....
налоговой не указ трактовки Минюста, задача топикстартера вот так стоит:
поэтому так не получится
вы можете сменить состав высшего органа - членов Организации, а новых членов Организации не получится поставить учредителями по ЕГРЮЛ. Да и нужно ли это? В высший орган войдут новые члены, полностью смогут управлять и никто больше, старые из членов выйдут по внутренним документам, а в ЕГРЮЛ только для красоты светится можно :dont_know:...
В отношении корпораций вход не делал, поскольку не было соответствующих запросов. А вот выход да, срок 5 рабочих дней через УФНС по Москве.
извините вмешаюсь в диалог
А вот по Ассоциации поделюсь опытом: выход учредителя недавно прошел через УФНС по Москве!
По вводу согласен, позиция Минюста железная - как можно ввести учредителя, если организация уже создана и основана на членстве....
Буду благодарен, если Вы поделитесь той самой "железной" позицией Минюста. Но я думаю если бы механизм не работал, то часть 4 статьи 15 не вводили бы. Оставили бы просто упоминание в статье ГК про автономную некоммерческую организацию, что возможен вход в состав учредителей по единогласному решению действующих. А тут добавили и некоммерческие корпорации тоже.
С самостоятельным выходом проблем никаких нет. УФНС в этом плане работает хорошо.
Во всяком случае, обращения идут в основном: как исключить из ЕГРЮЛ учредителей, которые умерли. Вот в этом случае, к сожалению, законодательного механизма нет.
sm_legal, Вы правильно мыслите. но только мы мыслим правильно, а Минюст - прямолинейно. Можно просуживать - желающих немного. Точнее желающих клиентов от своего имени- немного. Про умерших - больная тема, называется "процедура не прописана". Пока по ним не понятно. Сейчас крик души будет: как можно было прописывать норму про выход по собственному заявлению только? ну как? как можно было забыть, что люди умирают, а юридические лица ликвидируются и они не смогут по собственному желанию подписать и заверить форму 14001.
уважаемый! у нас столько мертворожденных норм в законодательстве так что упоминание корпорации в этом списке лично мне говорит только об одном "законодательный принтер" ошибся
железо в позиции такое!!! - какие статус и права могут появиться у нового вошедшего учредителя в корпорацию??? откуда энто он взялся?? новый учредитель-то? потерялся что-ли по пути???
и главное, а кто примет решение о его принятии, учредители видимо?
а у них есть своя компетенция в корпорации???? нет!!!
а вот у членов - участников есть!!!
"Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, к исключительной компетенции высшего органа корпорации относятся:
-определение порядка приема в состав участников корпорации и исключения из числа ее участников, кроме случаев, если такой порядок определен законом;"
п.2 ст. 65.3, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)"
Поэтому могу предположить, что и выход учредителей из корпорации, тоже под вопросом. А то, что УФНС это все регит, это уже другая история...
В этом случае, целесообразно было бы запустить механизм автоматического исключения умерших учредителей. Получив в рамках межведомственного взаимодействия сведения о смерти лица, автоматически исключить его из ЕГРЮЛ. Ведь с автоматическим изменением паспортных данных додумались в свое время..
уважаемый! у нас столько мертворожденных норм в законодательстве так что упоминание корпорации в этом списке лично мне говорит только об одном "законодательный принтер" ошибся
железо в позиции такое!!! - какие статус и права могут появиться у нового вошедшего учредителя в корпорацию??? откуда энто он взялся?? новый учредитель-то? потерялся что-ли по пути???
и главное, а кто примет решение о его принятии, учредители видимо?
а у них есть своя компетенция в корпорации???? нет!!!
а вот у членов - участников есть!!!
"Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, к исключительной компетенции высшего органа корпорации относятся:
-определение порядка приема в состав участников корпорации и исключения из числа ее участников, кроме случаев, если такой порядок определен законом;"
п.2 ст. 65.3, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)"
Поэтому могу предположить, что и выход учредителей из корпорации, тоже под вопросом. А то, что УФНС это все регит, это уже другая история...
Понятное дело, что сама норма идиотская. Но ведь додумались же ввести процесс входа и выхода "биологических родителей" некоммерческой корпорации
Логично было бы оставить только для унитарных НКО, где учредители решают все. 4. Если иное не предусмотрено федеральным законом и уставом юридического лица, физические и (или) юридические лица вправе войти в состав учредителей (участников) некоммерческой корпорации, в состав учредителей фонда и автономной некоммерческой организации с согласия других учредителей и (или) участников.
В связи с этим принять решение о входе в состав учредителей могут учредители (они же члены) вместе с остальными членами корпорации.
В цитируемой Вами статье ГК указано:
"Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, к исключительной компетенции высшего органа корпорации относятся:
-определение порядка приема в состав участников корпорации и исключения из числа ее участников, кроме случаев, если такой порядок определен законом;"
Следовательно данный порядок предусмотрен в статье 15 ФЗ "О некоммерческих организациях", поэтому ставить под сомнение возможность выхода нелогично.
Вообще запуталась, что делать. три учредителя, общественную организацию хотим передать другим людям, вот и встал вопрос, что делать трем учредителям чтобы не иметь к этой организации отношения в дальнейшем. Не нести ответственность за действия новых владельцев. Что мы должны сначала сделать? куда идти какие формы итд. Если вам не сложно то можете поэтапно еще раз написать. Спасибо большое.
Извините, мы здесь немного увлеклись обсуждением не вашей конкретной ситуации, а теорией и практикой. И у каждого есть свое мнение в большей или меньшей степени верное. Спасибо всем!)) Но правоприменением в данном случае обладают Минюст и ФНС, а если нас это не с устраивает, как говорится все в сад! ой в суд))
Задача у Вас не такая простая, чтобы получить помощь в рамках форума и самостоятельно её решить.
Попробую Вам помочь. А коллеги, если что поправят. Кстати до этого Вам пожалуй все уже ответили.
Итак:
1) учредители ваши при создании организации автоматически должны были стать её членами. Далее статус учредителя ничего не дает, так как они могли выйти из состава членов и уже не иметь к организации никакого отношение. Кроме того, что когда-то выступили её "родителями".
Поэтому, если они сейчас имеют членство в организации, то пусть компетентный орган (см. устав) примет решение о приеме новых членов, а ваши пусть выйдут из состава членов. Все это оформляется внутренними документами. Если бы больше не было доп задач, то никуда их предоставлять не нужно.
2) ввести новых учредителей на мой взгляд у вас не получится, а вот вывести можно попробовать. Это делается через УФНС по форме Р14001, но даже если УФНС зарегистрирует выход учредителей, как минимум один из них должен будет остаться.
3) новый состав членов через высший орган управления (видимо это общее собрание членов, конференция - см устав) принимает решение о прекращении полномочий действующего Президента и избрании нового.
Для этого оформляется протокол. Далее в террит орган Минюста. Подаете протоколы и смене состава членов (можно копию) 1 экз, протокол о смене Президента - 2 экз, форма Р14001 - 2 экз., в некоторых случаях лучше приложить копию устава.
На счет Вице-Президента Вам уже написали, если он внесен в ЕГРЮЛ как лицо действующее без доверенности, то и его нужно снимать и исключать из ЕГРЮЛ (см смену Президента). Если не включен, то смотрите устав, в чьей компетенции его назначать/снимать и решайте вопрос. Это, например, может быть внутренний документ, приказ Президента.
Ну вот как-то так)