Начало срока полномочий ГД при создании ООО

anfisam

Местный
29 Сен 2009
883
127
Москва
День добрый, коллеги!

02.03.2015 г. было принято решение о создании ООО и соответственно были решены иные вопросы, в том числе был избран ГД сроком на 3 года.
ООО было зарегистрировано 16.03.2015 г. Соответственно 16.03.2015 г. был издан приказ о вступлении в должность ГД.
В настоящее время 3х летний срок полномочий заканчивается и тут банк просит дать ему решение о продлении полномочий на новый срок с 02.03.2018, т.к. именно тогда у ГД заканчиваются полномочия.
Банк считает 3х летний срок не от даты создания общества, а от даты принятия решения:eek:
Ссылки на ст. 51 ГК РФ о том, что ЮЛ считается созданным со дня внесения соответствующей записи в этот реестр они не воспринимают.
Банк оперирует ст. 191 ГК РФ, что течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Кроме того, банк ссылается на 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", который содержит следующее указание (см. п. 1.3. ст. 9 указанного ФЗ):
"При государственной регистрации юридического лица заявителями могут быть следующие физические лица: а) руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;...".
Таким образом, руководитель создаваемого юридического лица имеет право выступать заявителем при государственной регистрации юридического лица, следовательно, к моменту начала государственной регистрации юридического лица Генеральный директор уже обладает полномочиями, соответственно, срок полномочий Генерального директора начинает течь еще до государственной регистрации юридического лица.

:sos: помогите, пожалуйста, советом, как переубедить банк...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,721
6,961
Санкт-Петербург
банк всё верно указал - сам себя и высек

начало - событие - регистрация

руководитель - заявитель в иных случаях (реорганизация, ликвидация, изменение устава), кроме первички - в ней заявители - исключительно учредители
 
  • Мне нравится
Реакции: 4apa

anfisam

Местный
29 Сен 2009
883
127
Москва
anfisam, а что в уставе про срок полномочий?

В уставе так:
Руководство текущей деятельностью Общества осуществляет единоличный исполнительный орган - Генеральный директор, избираемый Общим собранием участников Общества сроком на 3 (Три) года.
 

anfisam

Местный
29 Сен 2009
883
127
Москва
банк всё верно указал - сам себя и высек

начало - событие - регистрация

руководитель - заявитель в иных случаях (реорганизация, ликвидация, изменение устава), кроме первички - в ней заявители - исключительно учредители

Это я знаю, но надо убедить банк.
Уже было хотела им написать, что надо читать ст. 9 п. 1.3. пп. "б", кто является заявителем, но потом увидела пп."в":
б) учредитель или учредители юридического лица при его создании;
в) руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;

в ФЗ о гос регистрации, то используется понятие "регистрируемое ЮЛ", то "ЮЛ при его создании" (
Форма Р11001 вообще содержит исчерпывающий перечень кто заявителем может быть при создании ЮЛ.
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
в ФЗ о гос регистрации, то используется понятие "регистрируемое ЮЛ", то "ЮЛ при его создании" (
слово "регистрируемое" используется потому, что одни ЮЛ сначала создаются, а потом регистрируются, а у других эти события взаимосвязаны.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,721
6,961
Санкт-Петербург
слово "регистрируемое" используется потому

что не все записи в ЕГРЮЛ являются госрегистрацией

а только создание, реорганизация, ликвидация, изменение устава

т.е. те за которые взимается пошлина
 
  • Мне нравится
Реакции: 4apa

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
б) учредитель или учредители юридического лица при его создании;
в) руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;

б) когда учредитель - физлицо
в) когда учредитель - юрлицо
 
  • Мне нравится
Реакции: Pirlone

Осовец

Местный
29 Сен 2014
192
34
Законом не урегулировано. См. судебную практику.

Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 2 ноября 2004 г. N Ф09-3602/04ГК

Решением общего собрания участников (акционеров) общества от 12.09.2003 Юскеев К.С. был освобожден от занимаемой должности, директором ООО "БИПАК" назначен Вшивков Ю.А. Таким образом, с этого времени Юскеев К.С. утратил полномочия органа юридического лица на совершение от его имени юридически значимых действий, в том числе, совершение сделок. В этой связи следует отметить, что судом при определении срока окончания полномочий Юскеева К.С. и вступления в должность Вшивкова Ю.А. неправильно применена ст. 191 ГК РФ. Данная норма применению не подлежит, поскольку названный срок не является установленным законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемым судом (ст. 190 ГК РФ).


Решение Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 мая 2006г. N2817/06
"Исходя из пункта 1 статьи 53 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо действует через свои органы, образование и действие которых определяется законом и учредительными документами юридического лица. Законодательство о юридических лицах, в частности пункт 2 статьи 49, статья 62, пункт 3 статьи 69 Федерального закона от 26.12.1995 N208-ФЗ "Об акционерных обществах", пункт 6 статьи 37, пункт 1 статьи 40 Федерального закона от 08.02.1998 N14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью", связывает возникновение прав и обязанностей единоличного исполнительного органа с решением уполномоченного органа управления данного юридического лица, которое оформляется протоколом общего собрания акционеров (участников) или решением единственного акционера (участника)."

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 3 апреля 2007 г. N А12-9797/06
Вместе с тем, согласно решению единственного участника общества N 13 от 29.03.2006 (том 1 л.д.27) Маринина Т.Г. от должности директора освобождена, а решением N 14 того же числа нового участника общества (том 1 л.д.28) директором общества назначена Кромская О.В.
Исходя из пункта 1 статьи 53 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо действует через свои органы, образование и действие которых определяется законом и учредительными документами юридического лица. Законодательство о юридических лицах, в частности пункт 6 статьи 37, пункт 1 статьи 40 Федерального закона от 08.02.1998 N14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью", связывает возникновение прав и обязанностей единоличного исполнительного органа с решением уполномоченного органа управления данного юридического лица, которое оформляется протоколом общего собрания акционеров (участников) или решением единственного участника.
С момента прекращения уполномоченным органом управления юридического лица полномочий единоличного исполнительного органа лицо, чьи полномочия как руководителя организации прекращены, по смыслу приведенных норм не вправе без доверенности действовать от имени юридического лица, в том числе подписывать доверенности.

Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 18 апреля 2007 г. N Ф03-А59/07-2/583
Исходя из пункта 1 статьи 53 Гражданского кодекса РФ, юридическое лицо действует через свои органы, образование и действие которых определяется законом и учредительными документами юридического лица. Пункт 6 статьи 37, пункт 1 статьи 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" связывают возникновение прав и обязанностей единоличного исполнительного органа с решением уполномоченного органа управления данного юридического лица, которое оформляется протоколом общего собрания участников или решением единственного участника.

Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда
от 4 марта 2009 г. N 08АП-7/2009

Судом первой инстанции установлено и материалами дела подтверждается, что согласно протоколу N 47 общего собрания участников ООО "Омсквинпром" от 14.02.2008 полномочия Генерального директора Стрельца А.В. прекращены досрочно, трудовой договор с ним расторгнут, новым Генеральным директором избран Николаев С.Г. (копия протокола N 47 от 14.02.2008 из материалов дела N А46-21763/2008, л.д. 16).
Довод общества о том, что при назначении на должность генерального директора и освобождения от должности необходимо учитывать не дату протокола общего собрания участников (14.02.2008), а дату заключения или расторжения трудового договора (приказ от 21.02.2008), судом апелляционной инстанции расценивается как несостоятельный и основанный на ошибочном толковании норм действующего законодательства.
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" не связывает возникновение либо прекращение полномочий единоличного исполнительного органа с датой издания соответствующего приказа, либо с фактом внесения в государственный реестр таких сведений. Вновь избранный директор наделяется соответствующими полномочиями, а предыдущий директор их утрачивает с момента принятия об этом решения общим собранием, а не с момента заключения или расторжения трудового договора.


Везде суды связывают возникновение полномочий руководителя с принятием решения Обществом, т.е. с датой принятия такого решения или с датой указанной в решении.
 
  • Мне нравится
Реакции: Vitaliaf

Осовец

Местный
29 Сен 2014
192
34
Это для существующих (зарегистрированных) организаций.

А разве у руководителя ООО как-то по иному возникают полномочия?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Осовец

Местный
29 Сен 2014
192
34

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
Осовец, ЕИО при создании назначается решением учредительного собрания, а ЕИО в созданном назначается решением органа ООО.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
а что это меняет? есть разные законы для создаваемых ООО и существующих?
Решение учредителя(ей) до регистрации юрлица что порождает для будущего руководителя? Какие права и обязанности?
 
  • Мне нравится
Реакции: haoren

shirokoff

Местный
31 Янв 2013
745
174
Москва
и тут банк просит дать ему решение о продлении полномочий на новый срок с 02.03.2018, т.к. именно тогда у ГД заканчиваются полномочия.
Тем более, что в законе вообще нет такого понятия как "продлить полномочия". Трудовой договор закончился, заключили новый, т.е. избрать на новый срок более корректно.
Некоторые банки не принимают Решения с формулировкой "продлить полномочия".
 

Осовец

Местный
29 Сен 2014
192
34
Решение учредителя(ей) до регистрации юрлица что порождает для будущего руководителя? Какие права и обязанности?
Ничего не порождает, т.к. правоотношений еще нет. Порождать будет когда ООО станет субъектом правоотношений и с ним директор заключит договор.

На самом деле тут все ясно. Я и сам понимаю, что дата начала полномочий начинает исчисляться с момента регистрации, точнее с приказа о вступлении в должность. Просто есть законы и есть судебная практика, которыми пользуются банки, исходя из них делаются неверные выводы. И никто до сих пор не поставил точку.

Я бы не спорил с банком просто и сделал так как он хочет.
 

anfisam

Местный
29 Сен 2009
883
127
Москва
Тем более, что в законе вообще нет такого понятия как "продлить полномочия". Трудовой договор закончился, заключили новый, т.е. избрать на новый срок более корректно.
Некоторые банки не принимают Решения с формулировкой "продлить полномочия".
в решении да, будет указано избрать ЕИО Общества ФИО на такой-то срок с такой-то даты.
Тут вопрос больше про срок начала полномочий ЕИО при создании ООО