Продажа доли ООО третьему лицу без согласия участников

[dzokond]

Навалились клиенты по корпоративке с нестандартными проблемами.

Есть ООО - 3 участника (по 1/3). Один из участников хочет продать свою долю ьретьему лицу за высокую цену. Устав ООО требует обязательного согласия всех участников общества при отчуждении доли третьим лицам.

Человек хочет продать свою долю за высокую цену (в принципе все равно кому продавать). Другие участники отказываются выкупать долю по предложенной цене и не дают своего согласия на продажу доли третьему лицу по данной цене. Что делать?

 

[ЖеняЖеня]

dzokond, ранее Вам давала ссылку на тему.
норма фЗ Об ООО о необходимости согласия участников на совершение сделки при совершении сделки купли продажи доли общества между участником и 3 лицом не применяется, а применяется в исключительных случаях п.2,8,9(публичные торги, между участниками,наследники и правопреемники).А при сделке купли-продажи с третьим лицом применимо только ПП.

 

[dzokond]

dzokond, ранее Вам давала ссылку на тему.
норма фЗ Об ООО о необходимости согласия участников на совершение сделки при совершении сделки купли продажи доли общества между участником и 3 лицом не применяется, а применяется в исключительных случаях п.2,8,9(публичные торги, между участниками,наследники и правопреемники).А при сделке купли-продажи с третьим лицом применимо только ПП.

Не понял, что такое ПП (преимущественное право?)
В Пленуме Верховного Суда РФ N 90, Пленуме ВАС РФ N 14 от 09.12.1999
изложено следующее: "....

г) участник общества, намеренный продать свою долю третьему лицу, обязан письменно известить об этом остальных участников общества и само общество с указанием цены и других условий ее продажи. Уставом общества может быть предусмотрено, что извещение участникам направляется через общество;
д) если участники общества или общество не воспользуются преимущественным правом покупки всей доли, предлагаемой для продажи, в течение месяца со дня извещения их об этом, доля может быть продана третьему лицу по цене и на условиях, сообщенных обществу и его участникам. Уставом общества или соглашением его участников может быть установлен иной срок, в течение которого они могут осуществить свое право преимущественной покупки доли;

. В соответствии со статьей 23 Закона общество обязано выкупить долю участника в уставном капитале общества (выплатить участнику действительную стоимость его доли) в случаях:
а) когда согласно уставу общества уступка доли участника другим участникам или третьим лицам допускается лишь с согласия других участников, однако такого согласия не получено;
б) если уставом общества запрещено отчуждение доли третьим лицам, а участники общества отказываются от приобретения ее у участника, намеренного произвести отчуждение доли..."

На основании этого делаю вывод, что участник, намеревающийся продать свою долю третьему лицу, за месяц должен предложить обществу и другим участникам воспользоваться преимущественным правом и выкупить у него долю по предлагаемой цене. В случае отказа или не получения ответа можно смело продавать долю третьему лицу.
Я правильно понял или что-то не так?

 

[ЖеняЖеня]

dzokond, да

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
21 статья ФЗ об ООО содержит нормы о получении согласия и нормы о ПП (преимущественном праве), это разные и нституты и применяются в разных случаях, я ранее сама их путала

Добавлено через 4 минуты 48 секунд
в Вашем случае - продажа доли 3 лицу. полагаю, что цена может быть специально завышена продавцом, чтобы другие участники не воспользовались ПП. В любом случае они либо соглашаются с предложением, либо доля уходит 3 лицу. Смотрите устав что по сроку на соблюдение ПП (в уставе он может быть и больше). При неполучении ответа от иных участников долю можно продавать. Оферта подается через Общество.С момента получения ее обществом, она считается полученной участниками

Добавлено через 7 минут 6 секунд

когда согласно уставу общества уступка доли участника другим участникам или третьим лицам допускается лишь с согласия других участников, однако такого согласия не получено;

согласие - в случае продажи между участниками(и еще неск.случаев ст.21)

ПП - продажа 3 лицу

 

[Aus]

Навалились клиенты по корпоративке с нестандартными проблемами.

Есть ООО - 3 участника (по 1/3). Один из участников хочет продать свою долю ьретьему лицу за высокую цену. Устав ООО требует обязательного согласия всех участников общества при отчуждении доли третьим лицам.

Человек хочет продать свою долю за высокую цену (в принципе все равно кому продавать). Другие участники отказываются выкупать долю по предложенной цене и не дают своего согласия на продажу доли третьему лицу по данной цене. Что делать?

Тут применимы п. 3 ст. 93 ГК РФ и п. 2 ст. 23 "ФЗ об ООО":
В случае, если уставом общества отчуждение доли или части доли, принадлежащих участнику общества, третьим лицам запрещено и другие участники общества отказались от их приобретения либо не получено согласие на отчуждение доли или части доли участнику общества или третьему лицу при условии, что необходимость получить такое согласие предусмотрена уставом общества, общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли.

Т.е. в течение 3 месяцев (если иной срок не предусмотрен Уставом) Общество обязано выплатить вашему участнику действительную стоимость его доли в уставном капитале Общества, определённую на основании данных бухгалтерской отчётности Общества за последний отчётный период, предшествующий дню обращения участника Общества с соответствующим требованием, или с согласия участника Общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости.

Более "высокой цены" вытребовать не получится.

dzokond, ранее Вам давала ссылку на тему.
норма фЗ Об ООО о необходимости согласия участников на совершение сделки при совершении сделки купли продажи доли общества между участником и 3 лицом не применяется, а применяется в исключительных случаях п.2,8,9(публичные торги, между участниками,наследники и правопреемники).А при сделке купли-продажи с третьим лицом применимо только ПП.

Исходя из чего такой вывод?

В случае если Уставом предусмотрены одновременно и получение согласия участников на отчуждение доли третьим лицам, и обычное (как в ФЗ "Об ООО") ПП участников при купле-продаже доли третьим лицам, то ПП участников при купле-продаже реализуется в течение времени пока ни один из участников не заявил в письменной форме об отказе от дачи согласия на отчуждение (продажу) доли третьим лицам.
Если же случилось так, что один участник (согласный на отчуждение доли третьему лицу) акцептовал оферту или заявил о своём ПП, а другой отказал в отчуждении доли, то действует общее правило о том, что на продажу доли между участниками согласия иных участников или общества не требуется. Если же требуется, то см. выше.

 

[dzokond]

Общество обязано выплатить вашему участнику действительную стоимость его доли

не, это как-то совсем не бьется с общими принципами ГК. Человек не просто хочет выйти из общества, а продать свое имущество за ту цену, которую он хочет.

 

[ЖеняЖеня]

Исходя из чего такой вывод?

из внимательного прочтения ст.21

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=211869

вот моя тема по 21

 

[almira]

из внимательного прочтения ст.21

хотел встрячь

но опоздал :rose:

 

[ЖеняЖеня]

almira, я благодаря Вам разобралась:rose:

 

[Aus]

не, это как-то совсем не бьется с общими принципами ГК. Человек не просто хочет выйти из общества, а продать свое имущество за ту цену, которую он хочет.

Это защита от проникновения в состав участников ООО третьих лиц, особенно таких рейдеров, которые почему-то хотят прикупить долю в ООО дороже её действительной стоимости.

 

[dzokond]

Это защита от проникновения в состав участников ООО третьих лиц, особенно таких рейдеров, которые почему-то хотят прикупить долю в ООО дороже её действительной стоимости.

Действительная стоимость доли и рыночная - это совершенно разные понятия.

Собственно, вы и не обосновали где в законе говорится о том, что общество должно выкупить долю по действительной стоимости.

Или я пропустил что-либо?

 

[ЖеняЖеня]

dzokond, это немного другой случай, не Ваш думаю, ст.23 п.2:
2. В случае, если уставом общества отчуждение доли или части доли, принадлежащих участнику общества, третьим лицам запрещено и другие участники общества отказались от их приобретения либо не получено согласие на отчуждение доли или части доли участнику общества или третьему лицу при условии, что необходимость получить такое согласие предусмотрена уставом общества, общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли.

(случаи прибретения обществом доли)

 

[Aus]

из внимательного прочтения ст.21

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=211869

вот моя тема по 21

Не убедили.
Давайте разбираться по порядку.

Например, согласно Уставу ООО необходимо получить согласие на отчуждение доли третьим лицам и предусмотрено преимущественное право участников на покупку доли, продаваемой третьим лицам. порядок и сроки те же, что в ФЗ "Об ООО".
Участник, намеренный продать долю, посылает оферту об этом в Общество.
Остальные участники имеют право: а) заявить об отказе на отчуждение доли третьим лицам; б) использовать преимущественное право покупки доли.

Сценарий 1: никто из участников не заявил об отказе на отчуждение доли третьим лицам и не использовал преимущественного права покупки доли.
Долю можно продать третьим лицам.

Сценарий 2: никто из участников не заявил об отказе на отчуждение доли третьим лицам, но некоторые или все использовали преимущественное право на покупку доли (части доли).
Доля (часть доли) продаётся участникам пропорционально размерам их долей.

Сценарий 3: кто-либо из участников заявил об отказе на отчуждение доли третьим лицам и никто не использовал преимущественного права покупки доли.
Можно потребовать выкупа доли Обществом.

Сценарий 4: кто-либо из участников заявил об отказе на отчуждение доли третьим лицам и кто-либо пытался использовать преимущественное право покупки доли.
Доля может быть продана участнику, выразившему желание её купить.

Действительная стоимость доли и рыночная - это совершенно разные понятия.

Ваша правда.:facepalm:

Собственно, вы и не обосновали где в законе говорится о том, что общество должно выкупить долю по действительной стоимости.

Или я пропустил что-либо?

Это абз. 3 п. 2 ст. 23 ФЗ "Об ООО".

 

[ЖеняЖеня]

Например, согласно Уставу ООО необходимо получить согласие на отчуждение доли третьим лицам и предусмотрено преимущественное право участников на покупку доли,

многие так и пишут в уставх но это неверно, по моему мнению

Добавлено через 3 минуты 5 секунд
1. Переход доли или части доли в уставном капитале общества к одному или нескольким участникам данного общества либо к третьим лицам осуществляется на основании сделки, в порядке правопреемства или на ином законном основании.
2. Участник общества вправе продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества. Согласие других участников общества или общества на совершение такой сделки не требуется, если иное не предусмотрено уставом общества.
Продажа либо отчуждение иным образом доли или части доли в уставном капитале общества третьим лицам допускается с соблюдением требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом, если это не запрещено уставом общества.
3
4. Участники общества пользуются преимущественным правом покупки доли или части доли участника общества по цене предложения третьему лицу или по отличной от цены предложения третьему лицу и заранее определенной уставом общества цене (далее - заранее определенная уставом цена) пропорционально размерам своих долей, если уставом общества не предусмотрен иной порядок осуществления преимущественного права покупки доли или части доли.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
если это понятно можно уже и дальше разбираться

 

[dzokond]

необходимо получить согласие на отчуждение доли третьим лицам и предусмотрено преимущественное право участников на покупку доли, продаваемой третьим лицам.

в ммоем случае про преимущественное право ничего не сказано, как и несказано о запрете отчуждения третьим лицам, говорится лишь о необходимости получить согласие участников. ПП, как бы подразумевается, насколько я понял из инф. Жени

 

[ЖеняЖеня]

dzokond, не надо меня так сокращать

Добавлено через 2 минуты 10 секунд
согласие в строгих случаях получается.
1 случай - участник продает участнику (п.2 ст.21)

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
второй случай - наследование и..еще парочка случаев, п.8
8. Доли в уставном капитале общества переходят к наследникам граждан и к правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, если иное не предусмотрено уставом общества с ограниченной ответственностью. Уставом общества может быть предусмотрено, что переход доли в уставном капитале общества к наследникам и правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, передача доли, принадлежавшей ликвидированному юридическому лицу, его учредителям (участникам), имеющим вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого юридического лица, допускаются только с согласия остальных участников общества. Уставом общества может быть предусмотрен различный порядок получения согласия участников общества на переход доли или части доли в уставном капитале общества к третьим лицам в зависимости от оснований такого перехода.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
и третий пошел
9. При продаже доли или части доли в уставном капитале общества с публичных торгов права и обязанности участника общества по таким доле или части доли переходят с согласия участников общества.

 

[Aus]

многие так и пишут в уставх но это неверно, по моему мнению

в ммоем случае про преимущественное право ничего не сказано, говорится лишь о необходимости получить согласие. ПП, как бы подразумевается, насколько я понял из инф. ЖЖ

Да, имеется в виду нередкая ситуация, когда ПП действует по закону, но Уставом предусмотрена необходимость согласия на отчуждение доли третьим лицам.

 

[ЖеняЖеня]

необходимость согласия на отчуждение доли третьим лицам.

в случаях п.8,9. общая норма 10

 

[Aus]

9. При продаже доли или части доли в уставном капитале общества с публичных торгов права и обязанности участника общества по таким доле или части доли переходят с согласия участников общества.

В данном случае это немного иное согласие участников. Насколько я понимаю, оно применяется в связке с п. 3 ст. 25 ФЗ "Об ООО":
В случае, если в течение 3 месяцев с момента предъявления требования кредиторами Общество или его участники не выплатят действительную стоимость всей доли или всей части доли участника Общества, на которую обращается взыскание, обращение взыскания на долю или часть доли участника Общества осуществляется путем её продажи с публичных торгов.
Т.е. имущественные права на долю уже перешли, а права участника по доле будут осуществляться только с согласия иных участников (см., например, Определение ВАС РФ от 30.10.2009 № ВАС-13987/09 по делу № А70-958/2009). О корректности такого подхода к категориям "доля" и "согласие участников" не берусь судить.

 

[almira]

многие так и пишут в уставх но это неверно, по моему мнению

да и по моему тоже

хотя:

Да, имеется в виду нередкая ситуация, когда ПП действует по закону, но Уставом предусмотрена необходимость согласия на отчуждение доли третьим лицам.

подобное встречал в девяностых

тогда действительно действовали не по закону

я недавно об этом писал здесь

а по понятиям

сдаётся мне, что бумеранг делает круг

лишь бы он не летел по спирали ...