Отказ в регистрации при переезде на домашний адрес

[30vek]

Добрый день!

получен отказ от ФНС (а также отказ от УФНС в удовлетворении жалобы) на регистрацию переезда ООО из другого региона на домашний адрес учредителя.
ФНС несколько раз посещала в рабочее время место жительства учредителя, дома его не нашла, как пишут велась видеозапись. 1 раз отправила письмо Почтой с вызовом директора, его ООО не получило.
УФНС также направляло письма на домашний адрес, все они получены ООО в срок от 3 до 40 дней.
Теперь в отказе на регистрационные действия, УФНС ссылается на отсутствие регулярной обратной связи с обществом, таким образом считая данные недостоверными.
Собственник постоянно проживает по данному адресу, вечером всегда дома. Квартира в собственности 2х человек.
Согласие на регистрацию в Налоговые предоставлено, Свидетельство на квартиру предоставлено, копия прописки предоставлена.
Письма получаются на почте.
Встречи с Руководителями налоговых проведены - прямо указано, что нет желания получать мигрирующую компанию в свою налоговую.

Дальнейшие действия ООО - подача документов в суд.

Прошу подсказать, какие еще доводы можно привести для суда.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[likvidatorooo]

в таких случаях во всех обращениях пишем новый адрес и просим ответы отправлять "на новый адрес" и в качестве отдельного довода о том, что "адрес может и используется для связи" - указываем, что "подтверждается составлением обращения по новому адресу, просьбой отправить ответ по нему и указанием его на бланке"
Вот такой довод можете и привести для суда - указав в заявлении в суд "новый адрес" таком ключе в данных общества-заявителя

 

[30vek]

При написании разъяснений в ФНС было сообщено следующее:
Лицо, имеющее право действовать от имени Общества без доверенности и представители Общества регулярно по мере деловой потребности посещают помещение (квартиру) и в период своих посещений временно в нем располагается (находятся и проживают некоторое время в течение дня). Например, подписание настоящего Заявления также сделано в помещении по адресу, указанному в Заявлении и свидетельствует о нахождении Общества по адресу в силу присутствия по нему его уполномоченного лица, что подтверждается соответствующим указанием на последней странице настоящего Заявления, рядом с подписью от имени Общества.

Также ФНС говорят о том, что квартира в собственности и прописка не свидетельствуют о фактическом проживании по месту регистрации.

Вообще есть какой-то НПА, регламентирующий - сколько писем должно не получить ООО, чтобы ФНС могло предпринять действия, например ликвидацию.
Или как можно судить о регулярности получения документов от ФНС?

 

[likvidatorooo]

Лицо, имеющее право действовать от имени Общества без доверенности и представители Общества регулярно по мере деловой потребности посещают помещение (квартиру) и в период своих посещений временно в нем располагается (находятся и проживают некоторое время в течение дня). Например, подписание настоящего Заявления также сделано в помещении по адресу, указанному в Заявлении и свидетельствует о нахождении Общества по адресу в силу присутствия по нему его уполномоченного лица, что подтверждается соответствующим указанием на последней странице настоящего Заявления, рядом с подписью от имени Общества.

- хорошие и правильные слова, так и пишу))

Также ФНС говорят о том, что квартира в собственности и прописка не свидетельствуют о фактическом проживании по месту регистрации.

- ну и что? ведь адрес используется для связи с юридическим лицом, а как раз "собственность и прописка" - это преимущественно обеспечивают, тем более "отсутствие фактического проживания" они не опровергают

Вообще есть какой-то НПА, регламентирующий - сколько писем должно не получить ООО, чтобы ФНС могло предпринять действия, например ликвидацию.
Или как можно судить о регулярности получения документов от ФНС?

- насколько знаю - нет "о числу писем", есть норма по внесению записи о недостоверности
- в практике встречается подход, когда сам факт получения писем не считают "осуществлением связи", объявляя "формальным получением" с отсутствием "двусторонней связи", но думаю тут не такой случай, адрес-то Ваш немассовый

 

[30vek]

- хорошие и правильные слова, так и пишу))

- ну и что? ведь адрес используется для связи с юридическим лицом, а как раз "собственность и прописка" - это преимущественно обеспечивают, тем более "отсутствие фактического проживания" они не опровергают


- насколько знаю - нет "о числу писем", есть норма по внесению записи о недостоверности
- в практике встречается подход, когда сам факт получения писем не считают "осуществлением связи", объявляя "формальным получением" с отсутствием "двусторонней связи", но думаю тут не такой случай, адрес-то Ваш немассовый

п. 2 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 N 61
О недостоверности названных сведений может, в частности, свидетельствовать следующее:
1) адрес, указанный в документах, представленных при государственной регистрации, согласно сведениям ЕГРЮЛ обозначен как адрес большого количества иных юридических лиц, в отношении всех или значительной части которых имеются сведения о том, что связь с ними по этому адресу невозможна (представители юридического лица по данному адресу не располагаются и корреспонденция возвращается с пометкой "организация выбыла", "за истечением срока хранения" и т.п.);

Означает ли это, что если вернулись письма в налоговую, а адрес не массовый, то "ничего страшного". Известна какая-то судебная практика по этому поводу?

 

[likvidatorooo]

"страшное" уже случилось - отказали ...а дальше - зависит от "от внутреннего убеждения" суда, рассматривающего дело, как им будут оценены имеющиеся доказательства... но в силах лиц, участвующих в деле представлять доказательства.
Например, подтверждающие, что "связь по адресу все-таки осуществляется": письма от контрагентов на этот адрес и ответы на них (переписка), запрос, какой-нибудь невинный с этого адреса в налоговую, УФНС, Минфин (и ответ на него,глядишь, будет к дате с/з - и получится подтверждение связи вполне официальное)

 

[Лорен]

В идентичной ситуации - налоговая отказала (переезд из одного города МО в другой.) УФНС отменила отказ. Изменения зарегистрировали на той неделе. Но у нас не ездили на адрес, а если бы поехали - они звонят предварительно (по опыту др адресов) - просто написали - недостоверность

 

[30vek]

В идентичной ситуации - налоговая отказала (переезд из одного города МО в другой.) УФНС отменила отказ. Изменения зарегистрировали на той неделе. Но у нас не ездили на адрес, а если бы поехали - они звонят предварительно (по опыту др адресов) - просто написали - недостоверность

У нас проблема в нежелании ФНС в миграции ООО. Телефоны все оставлены, в заявлениях прописаны, руководителям ФНС сообщены. Никто естественно не звонил. несколько раз выехали в рабочее время, никого не обнаружили, сделали вывод о ненахождении.
А если ООО работает с 19.00? Все письма от налоговых получаются, за ислючением 1.

 

[Zozulya]

Тоже несколько лет назад пытались так переехать, когда еще не было драконовских требований от налоговой и тоже получили отказ. Купили обычный юридический адрес и переехали.