Как поступить с имуществом недоробсовестного арендатора?

[guks]

Доброго времени суток! Большая просьба к знатокам вопроса посоветовать, как законно урегулировать ситуацию. Итак, у ООО "N" в собственности есть нежилое помещение (продовольственный магазин), часть площадей которого сдавалась им в аренду ООО "Q". Из-за длительной неуплаты арендных платежей собственник помещения обратился с иском в арбитраж. На основании решения арбитражного суда (решение, как утверждает собственник помещения, вступило в законную силу, есть исполнительный лист) договор аренды был расторгнут, а "Q" подлежит выселению с арендовавшихся площадей. Несмотря на это, "Q" бросил свое имущество в помещении "N", и в течение длительного времени его не забирает. Это препятствует новой сдаче в аренду указанных площадей. Судебные приставы несмотря на многократные обращения мер выдворению имущества "Q" не предпринимают. Собственник помещения намеревается собрать комиссию из своих представителей, понятых, представителей местного ОВД, актировать вывоз имущества "Q", и вывезти его на ответственное хранение (разумеется с предварительным и заблаговременным уведомлением "Q" по всем известным адресам). В связи с этим вопросы: насколько законным вам видится вариант, предложенный собственником помещения? Как бы поступили вы?
PS Собственник помещения обращать взыскание на имущество "Q" не намерен - брошенное имущество того не стоит...

Заранее благодарю за информативные ответы!

 

[Сергей Д.]

Доброго времени суток! Большая просьба к знатокам вопроса посоветовать, как законно урегулировать ситуацию. Итак, у ООО "N" в собственности есть нежилое помещение (продовольственный магазин), часть площадей которого сдавалась им в аренду ООО "Q". Из-за длительной неуплаты арендных платежей собственник помещения обратился с иском в арбитраж. На основании решения арбитражного суда (решение, как утверждает собственник помещения, вступило в законную силу, есть исполнительный лист) договор аренды был расторгнут, а "Q" подлежит выселению с арендовавшихся площадей. Несмотря на это, "Q" бросил свое имущество в помещении "N", и в течение длительного времени его не забирает. Это препятствует новой сдаче в аренду указанных площадей. Судебные приставы несмотря на многократные обращения мер выдворению имущества "Q" не предпринимают. Собственник помещения намеревается собрать комиссию из своих представителей, понятых, представителей местного ОВД, актировать вывоз имущества "Q", и вывезти его на ответственное хранение (разумеется с предварительным и заблаговременным уведомлением "Q" по всем известным адресам). В связи с этим вопросы: насколько законным вам видится вариант, предложенный собственником помещения? Как бы поступили вы?
PS Собственник помещения обращать взыскание на имущество "Q" не намерен - брошенное имущество того не стоит...

Заранее благодарю за информативные ответы!

правильно поступает. Во всяком случае собственник снимает ответственноть за брошенное имущество должника (хотя вряд ли он будет предъявлять притензии по поводу того что бросил - пусть докажет что отобрали) только Акты! опись и передача! все. Если что - пусть идет лесом и бумаги ему в рыло!

Исполнение на счета, арестовать доли в УК в налоговой и так далее - в и/л указано взыскать сумму в размере___ а не брать тем что дают )))
"Пгравильной догогой идёте товагищи! " (с) сказал бы вождь

 

[RedReg]

(решение, как утверждает собственник помещения, вступило в законную силу, есть исполнительный лист

проверить не сложно, если есть номер дела. Мой арбитр - вам в помощь.

договор аренды был расторгнут, а "Q" подлежит выселению с арендовавшихся площадей

В решении так и написано? Уверены? Так, для справки - "выселение", вообще то, термин свойственный СОЮ и применяется только в отношении физиков.

мер выдворению имущества "Q" не предпринимают

Самое забавное и не должны ведь...

Собственник помещения намеревается собрать комиссию из своих представителей, понятых, представителей местного ОВД,

Не забудьте пригласить представителя папы римского, как же без представителя то наместника Его на земле? А если серьезно - никто вообще не нужен. Три человека ваших сотрудников для актирования и фотоаппарат. Все остальное - нафик, нафик...

и вывезти его на ответственное хранение (разумеется с предварительным и заблаговременным уведомлением "Q" по всем известным адресам).

Платить за ответственное хранение вы будете? И как долго хранить и платить собираетесь, если не секрет?
тем более -

брошенное имущество того не стоит...

Как бы поступили вы?

У нас для таких случаев в договоре специальные процедуры предусмотрены . У вас судя по всему их нет.

насколько законным вам видится вариант

Совершенно законный и совершенно обыденный. У предыдущего работодателя после кризиса 08 года два ангара брошенной мебелью забиты были...когда арендаторы на площадь ангаров появились пришлось платить за вывоз всего этого на свалку...

 

[dzokond]

Как бы поступили вы?

попробуйте решить вопрос с приставами, чтобы они данное имущество взяли в качестве обеспечения долга, забрали, выставили на торги. По крайней мере платить за хранение Вам не придется.

 

[dac63]

Совершенно законный и совершенно обыденный. У предыдущего работодателя после кризиса 08 года два ангара брошенной мебелью забиты были...когда арендаторы на площадь ангаров появились пришлось платить за вывоз всего этого на свалку...
__________________

У знакомого арендодателя, похожая ситуация, остался хлам от арендатора после окончания срока аренды вместе с долгом. Договором эта ситуация так же не урегулирована. Вывоз на свалку он оплатить готов, но опасается возможных претензий в дальнейшем. Причем там арендатор похоже в банкротство уйдет и претензии прогнозирую от конкурсного управляющего как вариант. В общем есть ли какие то обоснования законности действия по выкидыванию такого имущества?

 

[Сергей Д.]

У знакомого арендодателя, похожая ситуация, остался хлам от арендатора после окончания срока аренды вместе с долгом. Договором эта ситуация так же не урегулирована. Вывоз на свалку он оплатить готов, но опасается возможных претензий в дальнейшем. Причем там арендатор похоже в банкротство уйдет и претензии прогнозирую от конкурсного управляющего как вариант. В общем есть ли какие то обоснования законности действия по выкидыванию такого имущества?

ждать 3 года и по истечению сроков исковой давности - выбросить... или как вам захочется.

 

[Kirya]

dac63, ну так ответственное хранение и дальше по цепочке.

 

[dac63]

3 года хранить желания нет разумеется как и платить за ответ хранение. Самому хранителем стать тоже не вариант, т.к. оплаты не будет 100%.
RedReg, написал вот что выбросить можно, потому вопрос и задаю.
Там речь не о копейках просто идет. Остался алюминиевый профиль, как цвет мет, он тыс на 50 потянет, а как изделия боюсь что на миллион по балансу, поэтому осторожность и обоснования нужны.

 

[Сергей Д.]

3 года хранить желания нет разумеется как и платить за ответ хранение. Самому хранителем стать тоже не вариант, т.к. оплаты не будет 100%.
RedReg, написал вот что выбросить можно, потому вопрос и задаю.
Там речь не о копейках просто идет. Остался алюминиевый профиль, как цвет мет, он тыс на 50 потянет, а как изделия боюсь что на миллион по балансу, поэтому осторожность и обоснования нужны.

получается что вы владеете чужим имуществом и распоряжаетесь им... ну или описать его, составить акт и потом письменно сообщить собственнику что его имущество находится там то и он может забрать его до определенного числа, за последующие события и сохранность имущества вы ответ-ть не несете.. потом не предъявит если что...

 

[dac63]

отом письменно сообщить собственнику что его имущество находится там то и он может забрать его до определенного числа, за последующие события и сохранность имущества вы ответ-ть не несете.

вот законности таких действий я и спрашиваю обоснование, потому что все таки распорядился, а предупреждения подобные описанному в ГК то не упоминаются

 

[Сергей Д.]

вот законности таких действий я и спрашиваю обоснование, потому что все таки распорядился, а предупреждения подобные описанному в ГК то не упоминаются

так ГК всего предусмотреть не может, тут себя страховать надо. Понятно что они съехали на всегда и не вернуться - им дешевле бросить свое барахло и не заплатить за аренду... но люди они беспринципные а потому на все способные, а вы на случай суда бумаги: о том что бросили о том что вы их уведомили и т.д. и т.п.

 

[юрфинанс]

У нас для таких случаев в договоре специальные процедуры предусмотрены . У вас судя по всему их нет.

Во-о-от!))

Причем там арендатор похоже в банкротство уйдет и претензии прогнозирую от конкурсного управляющего как вариант.

Причем весьма обоснованные претензии.

ждать 3 года и по истечению сроков исковой давности - выбросить

Это - законный вариант.
Как-то попадался в руки договор аренды серьёзного торгового центра. Помню, что процедура действий в подобных случаях на 2-х страницах расписана.

 

[Сергей Д.]

Во-о-от!))
Это - законный вариант.
Как-то попадался в руки договор аренды серьёзного торгового центра. Помню, что процедура действий в подобных случаях на 2-х страницах расписана.

в ТЦ это вообще отдельный мир, тоже сталкивался, но в данном случае автор темы ничего не сообщает и я подозреваю что договор аренды что называется "так себе". Арендатор сбежавший - обычная шарага

 

[RedReg]

за последующие события и сохранность имущества вы ответ-ть не несете.. потом не предъявит если что...

Предъявит. Письмо в данном случае это фиговый листик...

Остался алюминиевый профиль, как цвет мет, он тыс на 50 потянет, а как изделия боюсь что на миллион по балансу, поэтому осторожность и обоснования нужны.

В таком раскладе - оценщик, торги в специализированной организации или реализация по цене близкой к оценке. Удержание из полученной суммы стоимости долга. Остаток - на депозит нотариусу либо перечисление по известным реквизитам арендатора.

 

[Сергей Д.]

Предъявит. Письмо в данном случае это фиговый листик...

интересно получается: не заплатил, бросил свое имущество на произвол судьбы (а по сути отказался) и за это брошенное имущество несут ответственность все кроме него!
Если предъявит то пусть доказывает что он передал имущество на хранение или в пользование - по акту , описи и т.д.

 

[RedReg]

а по сути отказался

Отказ - действие, порождающие четко обозначенные в ГК РФ последствия. Найдите, в ГК РФ интересно про это написано... Только не забывайте, что отказ это именно действие и доказывать, что у арендатора была воля именно на отказ, придется арендодателю. А для него это будет весьма не просто, как раз в силу его "договорной позиции" в этих отношениях.

интересно получается

В жизни вообще очень много интересных вещей. А уж в юриспруденции их сколько... масса условностей, еще больше фикций, хромая логика подогнанная под текст НПА, еще более хромая логика по подгонке текста НПА к желаемому результату...
Так что, вот это вот -

Если предъявит то пусть доказывает что он передал имущество на хранение или в пользование - по акту , описи и т.д

ему уж точно доказывать не придется. Спор будет совсем по другим основаниями.

 

[юрфинанс]

попробуйте решить вопрос с приставами, чтобы они данное имущество взяли в качестве обеспечения долга, забрали, выставили на торги. По крайней мере платить за хранение Вам не придется.

Кстати, лет 8 назад был свидетелем подобного фокуса: у должника по исп.листу в определенный момент на счете не оказывается денег. Пристав вместе с должником арестовывают какой-то хлам. Составляют акт, что хлам стоит денег как в исп.листе и передают хлам на ответ.хранение должнику.
Пристав прекращает исполнительное производство. Должник продолжает работать.
Давно это было - тогда, если не путаю, приставы сами могли оценивать имущество.

 

[Сергей Д.]

Отказ - действие, порождающие четко обозначенные в ГК РФ последствия. Найдите, в ГК РФ интересно про это написано... Только не забывайте, что отказ это именно действие и доказывать, что у арендатора была воля именно на отказ, придется арендодателю. А для него это будет весьма не просто, как раз в силу его "договорной позиции" в этих отношениях.


В жизни вообще очень много интересных вещей. А уж в юриспруденции их сколько... масса условностей, еще больше фикций, хромая логика подогнанная под текст НПА, еще более хромая логика по подгонке текста НПА к желаемому результату...
Так что, вот это вот -

ему уж точно доказывать не придется. Спор будет совсем по другим основаниями.

у вас что нибудь подобное было на практике?

 

[RedReg]

у вас что нибудь подобное было на практике?

Что именно?

 

[Сергей Д.]

Что именно?

все что вы описали выше. Съехал не заплатив, бросил имущество и потом предъявил иск арендодателю.