Допсоглашение с гендиром после смены участников в обществе.

[Осовец]

Собственно, необходимо подписать допник к трудовому договору с генеральным ООО (меняются некоторые условия в трудовом). Со времени назначения генерального срок его полномочий не истек, однако поменялись участники (сейчас один участник, который им стал в результате сделки КП).

Если сделать дополнительное соглашение к трудовому договору с генеральным между ним и "новым" участником никаких подводных камней нет?

Насколько я знаю, так и нужно оформлять, т.к. от лица общества подписывает лицо являющееся участником Общества на настоящий момент, даже если он не подписывал Трудовой договор. Но есть кое-какие сомнения...

К сожалению не нашел официальных разъяснений Роструда и на форуме такой вопрос не обсуждался.

 

[dac63]

Насколько я знаю, так и нужно оформлять, т.к. от лица общества подписывает лицо являющееся участником Общества на настоящий момент, даже если он не подписывал Трудовой договор. Но есть кое-какие сомнения...

Я бы вероятно тоже так и сделал. Однако раз возникли сомнения, то почему и не переподписать трудовой договор с новым участником, дабы потом не было разводок (м.б. и неправовых) что мол мы же с тобой эти условия не согласовывали, а с кем согласовывал с того и требуй.

 

[NorthWestWind]

Если сделать дополнительное соглашение к трудовому договору с генеральным между ним и "новым" участником никаких подводных камней нет?

В чем конкретно сомнения? Работодатель для ГД само общество, а не участники, все-таки.
Смело заключайте допсоглашение, которое подпишет новый участник.

 

[RedReg]

сли сделать дополнительное соглашение к трудовому договору с генеральным между ним и "новым" участником никаких подводных камней нет?

В любом деле есть подводные камни, особенно когда не знаешь как надо делать...

Однако раз возникли сомнения, то почему и не переподписать трудовой договор с новым участником, дабы потом не было разводок (м.б. и неправовых) что мол мы же с тобой эти условия не согласовывали, а с кем согласовывал с того и требуй.

Помним, что написано в законе -
абз. 2 п.1 ст. 40 -

Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества

.
Особое внимание - "на котором избрано"...

В чем конкретно сомнения? Работодатель для ГД само общество, а не участники, все-таки.

А от имени общества в трудовых отношениях кто действует? Смотрим ст. 20 ТК РФ и видим - единоличный исполнительный орган.

Осовец,
Есть несколько базовых вариантов.
1. Поскольку у вас общества с единственным участником - забить на формальное отсутствие полномочий и подписать ТД. Сам факт подписания единственным участником указывает на наличие "полномочий предоставленных ОСУ".
2. Сделать решение единственного участника в котором утвердить условия допника. Гендир подпишет допник сам с обоих сторон.
3. Сделать решение единственного участника в котором он возложит на себя полномочия по внесению изменений в ТД - после чего подпишет этот самый ТД.

 

[NorthWestWind]

А от имени общества в трудовых отношениях кто действует? Смотрим ст. 20 ТК РФ и видим - единоличный исполнительный орган.

От имени общества, в случае ГД, договор заключается единственным участником. С допсоглашением аналогично. В ст. 20 ТК РФ, самая широкая формулировка в которую можно включить и участника общества, как в нашем случае.

"на котором избрано"

Как еще заключить ТД с ГД, если он не избран?) Или вы считаете, что допсоглашение можно заключить только после собрания на котором ГД был избран и отказываете сторонам трудовых отношений в применении ст. 72 ТК РФ?

формальное отсутствие полномочий и подписать ТД

Почему полномочия отсутствуют, не понимаю.

Гендир подпишет допник сам с обоих сторон.

Совершенно точно нет.

 

[RedReg]

NorthWestWind,
1. Вы еще раз внимательно перечитайте п.1 ст.40. Найдете там что нибудь про допсоглашение - возьмите с полки пирожок. Только не рассчитывайте на него в качестве обеда - останетесь голодным.
2. ОСУ/Участник - не является постоянно действующим органом. Полномочия возникают после того как ... см. ст. 36-38 ФЗ "Об ООО".
3. Вы внимательно статью 20 читали? Настоятельно рекомендую сделать это еще раз, одновременно читая учебник по гражданскому праву. Тот его раздел, где идет речь о правоспособности юридических лиц.

Как еще заключить ТД с ГД, если он не избран?

Вопрос вообще не в том как "заключить". ТД заключен с момента избрания.
Вопрос в том - как подписать. Еще точнее, вопрос в том, кто полномочен на проставление своего автографа на документе.

Совершенно точно нет.

Совершенно точно - да.

Почему полномочия отсутствуют, не понимаю.

Бывает. Лечится внимательным чтением НПА и соответствующих учебников.
В данном случае, все необходимое для понимания содержится в процитированном мною фрагменте ст. 40 ФЗ "Об ООО". Более того, оно даже выделено жирным шрифтом.

 

[NorthWestWind]

1. Вы еще раз внимательно перечитайте п.1 ст.40. Найдете там что нибудь про допсоглашение - возьмите с полки пирожок. Только не рассчитывайте на него в качестве обеда - останетесь голодным.

Да, там про это нет, поэтому непонятна ваша ссылка на данную статью. И давайте без хамства обойдемся, не интересно.

2. ОСУ/Участник - не является постоянно действующим органом.

Вообще непонятно к чему фраза.

Настоятельно рекомендую сделать это еще раз, одновременно читая учебник по гражданскому праву. Тот его раздел, где идет речь о правоспособности юридических лиц.

"Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются:
... иными лицами, уполномоченными на это в соответствии с федеральным законом,"
хм, может ли это быть участник согласно ФЗ об ООО?

Совершенно точно - да.

Директор может сам с собой допсоглашение о повышении ЗП заключить? Что ему за это может быть, если решение вдруг "пропадет"?

Лечится внимательным чтением НПА и соответствующих учебников.

без комментариев)

 

[RedReg]

Да, там про это нет, поэтому непонятна ваша ссылка на данную статью

Грустно. Но в этом случае -

без комментариев)

хм, может ли это быть участник согласно ФЗ об ООО?

см. -

Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества

Еще раз подчеркнул. Если и это не поможет... так где вы говорите учились?

 

[NorthWestWind]

Грустно. Но в этом случае

Действительно грустно, что люди спрашивающие консультации наталкиваются на такое:

Гендир подпишет допник сам с обоих сторон.

На вопрос не ответите? "Директор может сам с собой допсоглашение о повышении ЗП заключить? Что ему за это может быть?"

Еще раз подчеркнул.

Зачем?

такой вопрос не обсуждался.

Осовец, принимайте решение единственного участника о заключении дополнительного соглашения к трудовому договору, где прописываете изменения включаемые в ТД и пишете про заключение допсоглашения. Затем подписывайте допик между работником (ГД) и обществом в лице единственного участника.
Других правильных вариантов в сообщении Redreg нет.

 

[RedReg]

На вопрос не ответите? "Директор может сам с собой допсоглашение о повышении ЗП заключить? Что ему за это может быть?"

На вопрос не ответите? Вы разницу между "подписал" и "заключил" видите? Если нет - сочувствую. Но помочь не могу, это вам нужно снова на второй курс института. Если видите - тогда вы еще не безнадежны. Но опять же за ликбезом это не ко мне.

Зачем?

Ну это тоже без комментариев. Если даже выделение смысловых фрагментов вам не помогает, то любые другие пояснения здесь уже бессильны.

 

[Осовец]

Помним, что написано в законе -
абз. 2 п.1 ст. 40 -
Цитата:
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества
.
Особое внимание - "на котором избрано"...

Вот эта фраза меня и смущает) Под термин "договор" в контексте данного пункта статьи очень попадает наше дополнительное соглашение. А условие, что пописывает его лицо председательствующее на собрании ( =единственный участник) на котором был избран руководитель очень наводит на мысль, что нужно решение участника, хотя бы о подтверждении полномочий руководителя + отдельным пунктом прописать о заключении дополнительного соглашения (подстраховка от возможного произвола госорганов).

Кстати, я вроде нигде не упоминал, что генеральный и новый участник - одно лицо )) но вообще так и есть)

 

[RedReg]

но вообще так и есть)

А чего тогда х... страдаем? Подписываем и забиваем на все требования ФЗ "Об ООО" ибо нех... , потому что нах...
В смысле пока не доказано, что ваш пациент тьфу ты, гендир не страдает раздвоением личности, любой способ заплатить больше налогов (а НДФЛ и взносы с ФОТ всяко больше чем дивиденды, даже вкупе с налогом на прибыль) будет приветствоваться всеми проверяющими органами, причем даже способ заплатить налоги меньше (срезав себе) зарплату будут поняты ибо символический один рубль (в нашей стране минималка по региону) объясняется иными интересами (рост стоимости бизнеса).
Кроме того, в отсутствии иных заинтересованных лиц (других участников) любые решения априори приняты с соблюдением процедуры. Так что - пишем, что нравится и не паримся.