Минимальный имущественный взнос учредителя при создании ОО

[panel]

Добрый день. Создаём РОО минимальным составом, без членских и вступительных взносов. Как я понимаю, если Организация предполагает в Уставе деятельность, приносящую доход (в т.ч. и пожерствования), то у неё должно быть имущество, рыночной стоимостью не менее 10 000 руб.

Можно ли отложить формирование имущества Организации, ограничившись а Протоколе учередительного собрания:

Слушали /Ф.И.О./, предложившего утвердить следующие порядок, размер, способы и сроки образования имущества Организации.
Установить в качестве основного источника образования имущества добровольные денежные и материальные взносы или пожертвования членов Организации, а также иных юридических и физических лиц.


Или обязателен вариант внесения учредителями имущественного взноса:

Слушали /Ф.И.О./, предложившего утвердить следующие порядок, размер, способы и сроки образования имущества Организации.
Установить в качестве основного источника образования имущества, формируемого за счет средств учредителей Организации, имущественный взнос для каждого учредителя, перечисляемый в денежной форме в размере _____ рублей.
Имущественный взнос должен быть внесен учредителями Организации на расчетный счет в течение (указать срок) после открытия расчетного счета Организации.

Какой тогда может быть минимальный размер этого имущественного взноса?

Спасибо.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum

 

[Владимир Лойер]

минимальный размер этого имущественного взноса

не менее 10 000 руб

на всю

РОО

 

[panel]

Владимир Лойер, спасибо за внимание к мой проблеме.

То есть обойти имущественный взнос не получится. И, как кто-то писал здесь, сформировать его надо не позднее четырёх месяцев после открытия расчётного счёта?

Но ведь РОО сколь угодно долго может не открывать расчётный счёт?
Этим можно воспользоваться?

Спасибо.

 

[Владимир Лойер]

сформировать его надо не позднее четырёх месяцев

это аналогия с ООО. Пропишите, счет не открывайте, проверять никто не станет.

обойти имущественный взнос не получится

да этого попросту не нужно. Делайте формулировку и живите спокойно

 

[PRAVOKON]

это аналогия с ООО. Пропишите, счет не открывайте, проверять никто не станет.

да этого попросту не нужно. Делайте формулировку и живите спокойно

Я знаю, что у российского и московского минюста несколько разные подходы.
А если это Всероссийская организация?
В ней учредительное собрание проводят 5 физиков. А потом в регионах создаются отделения. На учредительном эти физики тоже должны заявить об имущественных взносах? А в протоколах о создании региональных отделений как писать?

 

[dibars]

Здравствуйте!
Правильно я понимаю, что уставе про имущественный взнос учредителей МРОО при создании специально писать не надо, достаточно общих формулировок об имуществе, как в законе?

Спасибо!

 

[Владимир Лойер]

dibars, правильно

 

[Triple]

Коллеги, приветствую!
Поправьте, если не прав. Интересует, в том числе, практика по Минюсту Москвы.
Региональная общественная организация в Москве после создания планирует оказывать правовую помощь своим членам, отстаивать их интересы перед 3-ми лицами т.д. Существовать - на взносы. Специально приносящую доход деятельность не планирует. Но те же средства в банке на р/счету могут приносить доход или в результате судебных разбирательств может быть присуждена сумма в пользу защитника, то это уже опять "приносящая доход деят-ть". Т.е. почти любое поступление, кроме взносов и пожертвований, можно притянуть к этому определению.
Как сейчас смотрит Минюст в части обязательного включения в устав фраз о воз-ти заниматься приносящей доход деятельность?

 

[632bk]

в части обязательного включения в устав фраз о воз-ти заниматься приносящей доход деятельность?

нужно включать обязательно

 

[Triple]

632bk, спасибо за пояснение. Вот странно для меня, зачем писать в ГК "вариативность" возможности или осуществлять приносящую доход деят-ть или нет и при этом не расшифровывать что под этим понимают сами законодатели. Почти в любой организации можно найти приносящую доход деят-ть. И при этом еще сам Минюст на практике принимает только с такими формулировками в уставе.

 

[Владимир Лойер]

Triple, потому что может и не быть такой деятельности.
п.с.: Хотя, лично мне, это и нецелесообразно

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum

 

[Triple]

потому что может и не быть такой деятельности.

В принципе, Да, допускаю. Собрали взносы на счет, наняли юристов для защиты интересов членов и всё свели "под 0".
Но Минюст видимо не пропустит без такой формулировки. А бадаться с ними, нет смысла, всё равно деньги учредители собирать будут на начало деят-ти.

 

[panel]

Добрый день.
Как не хотелось, но скорей всего придётся открывать расчётный счёт (в Сбербанке) для нашей РОО. Начитавшись бухгалтерских форумов, выяснил, что обязательная первая бухгалтерская проводка - внесение устаного капитала.
В протоколе учредительного собрания (который устроил специалиста Минюста) написано:
"Установить в качестве основного источника образования имущества, формируемого за счёт средств учредителей, имущественный взнос для каждого учредителя, перечисляемый в денежной форме в размере 1500 рублей. Имущественный взнос должен быть внесён учредителями на расчётный счёт в течение 4 месяцев после открытия расчётного счёта."

Что написать каждому учредителю в графе "Назначение платежа" формы ПД4 при оплате 1500 в Сбербанке? Чтоб потом налоговая не высказала претензий.

Я понимаю, что этот вопрос уже наверное не входит в тематику данного форума. Если возможно, посоветуйте другой форум, где я буду постигать азы бухгалтерии для НКО и задавать глупые вопросы.

 

[Triple]

panel, надо понимать, что за учредитель (физик или юрик). От этого и отталкивайтесь. Если спрашиваете по придиркам к самой НКО, то я бы написал как "имущественный взнос учредителя". Посмотрите п.2 ст.251 НК РФ.

 

[panel]

Triple, спасибо за внимание к моей проблеме.
У нас учредители - 7 "физиков".
Подскажите ещё один момент. А я могу внести за всех семерых физиков имущественный взнос? Сразу 10500 руб. Тут не будет претензий у налоговых органов?
Спасибо.

 

[panel]

"имущественный взнос учредителя". Посмотрите п.2 ст.251 НК РФ.

Как выяснилось, лучше написать "вступительный взнос учредителя"

 

[Triple]

Как выяснилось, лучше написать "вступительный взнос учредителя"

Спасибо, что отписались о результате. Эту фразу посоветовал Минюст питера? В принципе тоже самое, только вид сбоку, а вот для налоговой иногда принципиально буквальное следование кодексу.

 

[panel]

Нет, эта формулировка возникла как "назначение платежа" после общения с одним умным человеком.
Минюст интересует только формирование имущества (хоть стульями) на 10 т.р. за 4 месяца. Где-то я встречал обоснование и суммы, и срока.
А уже потом после регистрации обнаружил, что в ст.251 НК РФ нет понятия "имущественный взнос", соответственно чиновник из налоговой может обложить это налогом (а может и не обложить).
Я не юрист и впервые занимался регистрацией, считаю, что неудачно прописал в протоколе уч. собрания формирование имущества. Ещё и Сбербанк захотел свои 3% за взнос наличных, пришлось искать обходной путь.

 

[Triple]

А уже потом после регистрации обнаружил, что в ст.251 НК РФ нет понятия "имущественный взнос", соответственно чиновник из налоговой может обложить это налогом (а может и не обложить).

Понятно. Так про ст.251 НК я Вам писал ранее. Там в п.2 есть

При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления

осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов)

 

[panel]

Вы знаете, мне как-то не хочется доказывать налоговому инспектору, что имущественный взнос - это целевые поступления.