Иск об истребовании тех.устройства из чужого пользования

[gallam]

Уважаемые коллеги, такая ситуация. Организация "А" (Исполнитель) по акту передала техническое устройство Организации "Б" (Заказчик) для оказания услуг по договору. К результатам оказания услуг Заказчик претензий не имеет подписал акты, НО Заказчик не возвращает техническое устройство. То времени нет, то форму акта долго согласовывали, то не могут привезти и не понятно кто на том объекте остался – в общем Заказчик забил. В акте передачи технического устройства указана модель и номер, стоимость (на случай повреждения), срок на который передано и условие что устройство передано для оказания услуг по Договору и подлежит возврату после окончания оказания услуг. Прошел год, как должны были вернуть. Направили претензию. Ответа нет.

Вопрос: в идеале хотим взыскать стоимость тех.устройства.

1) Насколько правомерно в исковом одновременно просить суд установить срок возврата тех.устройства, а в случае нарушения срока возврата, установленного судом, просить взыскать действительную стоимость устройства?

Очень нужна Ваша помощь!!!!

 

[Сергей Д.]

Уважаемые коллеги, такая ситуация. Организация "А" (Исполнитель) по акту передала техническое устройство Организации "Б" (Заказчик) для оказания услуг по договору. К результатам оказания услуг Заказчик претензий не имеет подписал акты, НО Заказчик не возвращает техническое устройство. То времени нет, то форму акта долго согласовывали, то не могут привезти и не понятно кто на том объекте остался – в общем Заказчик забил. В акте передачи технического устройства указана модель и номер, стоимость (на случай повреждения), срок на который передано и условие что устройство передано для оказания услуг по Договору и подлежит возврату после окончания оказания услуг. Прошел год, как должны были вернуть. Направили претензию. Ответа нет.

Вопрос: в идеале хотим взыскать стоимость тех.устройства.

1) Насколько правомерно в исковом одновременно просить суд установить срок возврата тех.устройства, а в случае нарушения срока возврата, установленного судом, просить взыскать действительную стоимость устройства?

Очень нужна Ваша помощь!!!!

вы можете в претензии поставить ему на выбор: или вернуть или оплатить его стоимость, а потом в исковом выбрать что то одно - вернуть оборудование. А потом уже в ходе рассмотрения дела изменить предмет иска и подать новое исковое, где потребовать вернуть его стоимость.

 

[dac63]

Оснований требовать деньги на текущий момент не усматриваю. В суд требование о возврате с установлением астрента и взыскания неосновательного обогащения ( ч.2 1105)

 

[gallam]

dac63, чет думалось, что это неисполнение обязательств по п.1 ст. 308.3 ГК РФ и возмещение убытков по 393 и 15 ГК РФ...

 

[dac63]

Про убытки вы ничего не писали? Может упущенная выгода? А 308.3. в какой части противоречит мною написанному?

 

[Сергей Д.]

Оснований требовать деньги на текущий момент не усматриваю. В суд требование о возврате с установлением астрента и взыскания неосновательного обогащения ( ч.2 1105)

а если это самое тех. устройство уже утрачено или пришло в негодность? может лучше сразу деньгами требовать?

 

[gallam]

Сергей Д., о состоянии тех устройства на сегодняшний день нам ничего не известно. На претензионные письма ответчик не ответил. Возможно в рамках рассмотрения судебного дела, напишет отзыв о том что вернет устройство. Вот интересно суд после получения согласия ответчика вернуть какой срок установит? или это дело судебных приставов?

 

[dac63]

а если это самое тех. устройство уже утрачено или пришло в негодность? может лучше сразу деньгами требовать?

В суд с вероятностью не ходят, а информации об утрате нет. К тому же требование астрента является сильным побудительным мотивом. Но если ответчик заявит об утрате, то тут будут убытки уже.

Добавлено через 2 минуты 47 секунд

от интересно суд после получения согласия ответчика вернуть какой срок установит?

А зачем суду этот срок устанавливать, вы его в иске сами попросите. Обычный разумный срок 7 дней с момента вступления в силу решения

 

[Сергей Д.]

Сергей Д., о состоянии тех устройства на сегодняшний день нам ничего не известно. На претензионные письма ответчик не ответил. Возможно в рамках рассмотрения судебного дела, напишет отзыв о том что вернет устройство. Вот интересно суд после получения согласия ответчика вернуть какой срок установит? или это дело судебных приставов?

ну если не вернул и не ответил, то на что надеяться можно? если вернет по решению суда, то в каком состоянии? может лучше сразу деньгами? и потом как исполнять решение о возврате будете? хлопотно. Проще взыскать сумму.

 

[dac63]

Проще взыскать сумму.

Кто же будет спорить что проще. Но 1) на каком основании? 2) сумма вряд ли покроет покупку нового устройства.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

и потом как исполнять решение о возврате будете?

В этом то и прелесть астрента, что это уже головная боль должника

 

[Сергей Д.]

Кто же будет спорить что проще. Но 1) на каком основании? 2) сумма вряд ли покроет покупку нового устройства.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

В этом то и прелесть астрента, что это уже головная боль должника

потребовать вернуть в натуре или его стомость - разве нельзя?

а если устройство будет не пригодно к работе (ну попросту уже убитое), тогда потом второй иск о возмещении ущерба?

 

[dac63]

потребовать вернуть в натуре или его стомость - разве нельзя?

Обязательство натурное. На каком правовом основании можно потребовать деньги я не знаю.

 

[gallam]

dac63, по поводу неосновательного обогащения вопрос в том, что ни в договоре , ни в акте передачи технического устройства отсутствует условие, что в случае не возврата тех.устройства Заказчик обязуется оплатить его стоимость.
хотя к требованию о взыскании стоимости возможно применение норм о неосновательном обогащении п.1 ст 1102 ГК РФ и ст 1105 ГК РФ , но тогда уж чего теряться в соответствии с п 2 ст 1107 на сумму неосновательного обогащения подлежат начислению проценты по п 1 ст 395 ГК РФ. но разве это наш случай?

 

[dac63]

п 2 ст 1107 на сумму неосновательного обогащения подлежат начислению проценты по п 1 ст 395 ГК РФ. но разве это наш случай?

Пока нет. Здесь ключевым моментом является дата. А дата будет на мой взгляд датой взыскания судом. После этого можно проценты считать

 

[Сергей Д.]

Обязательство натурное. На каком правовом основании можно потребовать деньги я не знаю.

может сразу ставить вопрос о взыскании стоимости утраченного имущества, похоже что ООО должника уже не действует и имущество утрачено

 

[xtremest]

А дата будет на мой взгляд датой взыскания судом

Почему? Если было обязательство его вернуть. Не исполнили, есть конкретная дата нарушения обязательства и начала необновательного обогащения в виде удержания натурой?

 

[gallam]

Вот не видится в нашем случае неосновательно обогащение...
неисполнение должником обязательств и может включить в иск:

В соответствии с п. 24 Постановления от 24 марта 2016 г. N 7 в случае, если исполнение обязательства в натуре возможно, кредитор по своему усмотрению вправе либо требовать по суду такого исполнения, либо отказаться от принятия исполнения (п. 2 ст. 405 ГК РФ) и взамен исполнения обязательства в натуре обратиться в суд с требованием о возмещении убытков, причиненных неисполнением обязательства (п. 1 и 3 ст. 396 ГК РФ).

и дальше взыскание убытков по 393 и 15 ГК РФ

 

[dac63]

Не исполнили, есть конкретная дата нарушения обязательства и начала необновательного обогащения в виде удержания натурой?

Вы пишете о неосновательном обогащении по ч.2 1105, а я в приведенной цитате писал о дате его взыскания с которой и будут считаться проценты на неосновательное обогащение

 

[Сергей Д.]

Вы пишете о неосновательном обогащении по ч.2 1105, а я в приведенной цитате писал о дате его взыскания с которой и будут считаться проценты на неосновательное обогащение

от какой суммы будете отсчитывать? и сколько составит обогащение?

 

[dac63]

от какой суммы будете отсчитывать? и сколько составит обогащение?

Обогащение составит столько сколько стоит пользование. Стоимость пользования (аренды) может быть прописана в соглашение либо определена экспертным путем. А сколько суд взыщет и если должник не заплатит, от этой суммы и проценты