Банкротство ООО за неуплату административных штрафов

[katenog]

Добрый день,
ООО за нарушение валютного контроля в ближайшем будущем грозят административные штрафы на 500 тыс.руб. Сейчас ООО деятельность не ведет и продолжать ее не планировали, нулевую отчетность сдаем. На выплату штрафов денег нет, у ООО имущества нет и на расчетных счетах тоже по нулям.
Может ли налоговая сама инициировать банкротство ООО при неуплате адм.штрафов и впоследствии привлечь гендира к субсидиарной ответственности?

 

[LegO NSK]

В теории - может.
На практике маловероятно.
Дело по КоАП уже возбудили?

 

[katenog]

В теории - может.
На практике маловероятно.
Дело по КоАП уже возбудили?

Нет, еще не возбудили.

Сейчас пытаюсь понять как минимизировать риски гендира (он же единственный участник ООО).
И что будет, если ничего не делать (штраф не платить, нулевую отчетность сдавать) - будет просто висеть ООО с долгом за этот адм.штраф или грозят какие-то еще санкции?

 

[LegO NSK]

Нет, еще не возбудили.

Сейчас пытаюсь понять как минимизировать риски гендира (он же единственный участник ООО).
И что будет, если ничего не делать (штраф не платить, нулевую отчетность сдавать) - будет просто висеть ООО с долгом за этот адм.штраф или грозят какие-то еще санкции?

Я бы подумал насчет оперативной ликвидации.

Либо переждать 2 года после вступления в силу постановления по делу об АПН (после этой даты штрафы сгорают), а дальше либо реанимировать контору, либо тоже ликвидироваться. Ну и надеяться, что до банкротства не дойдет.

Многое было бы понятнее, если бы была подробная информация, послужившая основанием для создания темы.

 

[katenog]

Ну и надеяться, что до банкротства не дойдет.

Только за неоплаченные административные штрафы вообще могут инициировать банкротство? Они учитываются при расчете необходимой задолженности в 300 тыс., при которой можно начать банкротство?

Многое было бы понятнее, если бы была подробная информация, послужившая основанием для создания темы.

Можно в личку?

 

[LegO NSK]

Только за неоплаченные административные штрафы вообще могут инициировать банкротство? Они учитываются при расчете необходимой задолженности в 300 тыс., при которой можно начать банкротство?

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды в порядке и на условиях, которые определяются законодательством Российской Федерации, в том числе штрафы, пени и иные санкции за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате налогов, сборов и иных обязательных взносов в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды, а также административные штрафы и установленные уголовным законодательством штрафы;

Можно в личку?

Так я ж не прошу никаких конфиденциальных сведений и конкретики.
Просто расскажите, с чего решили, что что-то грозит, по какой статье, какое ведомство занимается (если уже занимается).

 

[katenog]

Так я ж не прошу никаких конфиденциальных сведений и конкретики.
Просто расскажите, с чего решили, что что-то грозит, по какой статье, какое ведомство занимается (если уже занимается).

ООО практически без оборотов, в 2017-2018 годах деятельности не вело, в 2019 году был один валютный договор на 10 млн.руб. Бухгалтер накосячила в валютных операциях и оформлении документов по ним. Соответственно рано или поздно получим от налоговой требования явиться на составление протоколов об административном правонарушении по статье 15.25 КОАП (за незаконные валютные операции и непредоставление в срок документов) и соответственно получим штрафы за нарушение валютного законодательства. Штрафы предварительно оцениваем где-то в 500 тыс. руб. Если их платить не будем, то, если я правильно понимаю, потом еще может прилететь двойной штраф по статье 20.25 КОАП.
Если будет штраф на гендира как на должностное лицо, то он его оплатит, а штрафы на ООО платить нечем. В ООО деятельность не ведется (и не планируется), работников нет, на расчетных счетах денег почти нет, имущества нет. Других долгов ни перед бюджетом ни перед контрагентами нет.

Соответственно сейчас пытаемся понять что грозит гендиру (он же единственный участник):
- если ничего не делать и штрафы на ООО не платить
- если ликвидировать ООО (успеем ли сделать добровольную ликвидацию до получения штрафов или альтернативную ликвидацию рассмотреть?)

 

[LegO NSK]

Соответственно рано или поздно получим от налоговой требования явиться на составление протоколов об административном правонарушении по статье 15.25 КОАП (за незаконные валютные операции и непредоставление в срок документов) и соответственно получим штрафы за нарушение валютного законодательства

Непонятна уверенность в неминуемом штрафе.

Бухгалтер накосячила в валютных операциях и оформлении документов по ним

В чем именно заключается нарушение? От этого зависит вероятность его обнаружения банком/инспекцией.

 

[katenog]

В чем именно заключается нарушение? От этого зависит вероятность его обнаружения банком/инспекцией.

То, что сейчас уже есть: справки о подтверждающих документах вместе собственно с документами по валютным поступлениям предоставлены в банк с опозданием более чем на месяц, т.е. КОАП ст. 15.25 ч. 6.3.
Банк сказал, что информация об этом автоматом уйдет в контролирующие органы и соответственно налоговая может прийти со штрафом.

Плюс к этому часть денег была перечислена не в тот банк, где был поставлен на учет валютный контракт.

 

[LegO NSK]

более чем на месяц

т.е. КОАП ст. 15.25 ч. 6.3.

Дни рабочие считали?

Банк сказал, что информация об этом автоматом уйдет в контролирующие органы

Обязанность такая есть, но на практике передают не всегда.

и соответственно налоговая может прийти со штрафом.

Надо подумать над основаниями для предупреждения вместо штрафа (ст.4.1.1 КоАП РФ).
Пример:
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 27 ноября 2017 г. N 02АП-8290/17

 

[katenog]

Дни рабочие считали?

Валютные поступления были в периоде с мая до середины сентября, а документы в банк по всем поступлениям предоставлены в середине ноября. В любом случае просрочка больше месяца.

Обязанность такая есть, но на практике передают не всегда.

Это я понимаю, но не хочется теперь сидеть и ждать два года - привлекут или нет. И тратить ресурсы на обжалование, если привлекут. Тем более, что все равно собирались ликвидировать это ООО.
Если мы сейчас запустим добровольную ликвидацию и успеем до постановлений о вынесении штрафов, то после ликвидации нельзя будет уже привлечь к ответственности гендира по этим штрафам?

 

[LegO NSK]

Если мы сейчас запустим добровольную ликвидацию и успеем до постановлений о вынесении штрафов, то после ликвидации нельзя будет уже привлечь к ответственности гендира по этим штрафам?

Руководителя или иное должностное лицо можно привлечь по той же статье.
Независимо от привлечения или непривлечения юрлица.
Но там штраф в 10 раз меньше.
И опять же можно применить ст.4.1.1 КоАП РФ.

 

[katenog]

Руководителя или иное должностное лицо можно привлечь по той же статье.
Независимо от привлечения или непривлечения юрлица.
Но там штраф в 10 раз меньше.
И опять же можно применить ст.4.1.1 КоАП РФ.

Да, спасибо, штрафы на должностное лицо пугают гораздо меньше, их если что сможем оплатить.

 

[СААУ]

Только за неоплаченные административные штрафы вообще могут инициировать банкротство? Они учитываются при расчете необходимой задолженности в 300 тыс., при которой можно начать банкротство

Не могут. Штрафы, пени и финансовые санкции не учитываются при рассмотрении заявления.

 

[LegO NSK]

Не могут. Штрафы, пени и финансовые санкции не учитываются при рассмотрении заявления.

2. Для определения наличия признаков банкротства должника учитываются:
...
размер обязательных платежей без учета установленных законодательством Российской Федерации штрафов (пеней) и иных финансовых санкций.

По этой причине?

 

[iMaksim]

Штрафы, пени и финансовые санкции не учитываются при рассмотрении заявления.

Для целей определения признаков банкротства и установления оснований для введения процедуры не учитываются.

 

[СААУ]

По этой причине?

Да, верно