Смета или акт оценщика.

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
Добрый день!
Суть темы-готовится иск по поводу разрушения частного владения.
На основании проекта подготовлена смета от стройорганизации. Эту смету хотим использовать как до.-ва размера ущерба. Однако, наш юрист говорит, что суд не удовлетворит иск, так как помимо сметы нужен еще акт оценщика, а смета типа не столь важна.
Кто прав в этом споре?Что подскажите?
 
Не пойму, зачем в таком случае дублировать докозательства
Смета - это финансовый план предполагаемых расходов на осуществление каких-либо операций-манипуляций-действий, а акт оценки - это документ, суть которого оценить ущерб (может быть у Вас там что-нить спасти можно, а вы тут по смете обогатиться решили...)...
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
Суть темы-готовится иск по поводу разрушения частного владения.
если под иском "по поводу разрушения частного владения" понимается исковое о возмещении вреда, причиненного имуществу, то имхо тут надо учесть граздо больше обстоятельств.
Если кратко, то по такому делу необходимо:
- представить доказательства того, что ущерб причинен именно действиями ответчика (не знаю каким путем вы это доказываете),
- зафиксировать качественные характеристики повреждений (здесь понадобится заключение эксперта - не знаю о каком имуществе идет речь, но видимо недвижимость-здание, соответственно нужна, по-видимому строительная экспертиза),
- оценить размер ущерба в денежном эквиваленте (а вот тут уже пойдут любые документы - смета от продавцов материалов/работ, бумага от оценщика и т. д.).

Все дело только в том как будет реагировать ответчик на каждое из доказательств.
Он вообще он мог сам пытаться восстановить повреждение путем привлечения третьих лиц-строителей и приобретением за свой счет стройматериалов (а вы могли его не пускать - тогда ответчик может попытаться добиться отказа удовлетворения вашего искового о взыскании денег и впоследствии своими силами).

Ответчик может согласится с результатами вашей строительной экспертизы и представленной сметой. А может не согласится, но тогда он должен будет инициировать судебную экспертизу и/или представить свою смету расходов, а если этого не сделает, то суд обязан принять решение по имеющимся в деле доказательствам (тут представленной вами сметы может хватить, чтобы доказать стоимость восстановления).

И т. д. Так что аспектов масса и ваш вопрос не совсем корректен.
Есть неоспоримое правило - доказательств много не бывает. Чем больше разных доказательств доказывают те обстоятельства на которые вы ссылаетесь, тем лучше. Одна смета в деле при ее оспаривании ответчиком других доказательств будет поводом для поиска иных доказательств, но для подачи дела в суд (расчет цены иска и госпошлины) такой сметы вполне хватит.

ВСЕ ЭТО ИМХО;)
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
Спасибо!
Меня интересует вопрос-если недвижимость находится в одном регионе, а оценка или смета делается в другом регионе, то является ли это нормальной ситуацией для суда?
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
Спасибо!
Меня интересует вопрос-если недвижимость находится в одном регионе, а оценка или смета делается в другом регионе, то является ли это нормальной ситуацией для суда?
суд будет взвешивать все доказательства на свое усмотрение, но принципиально ничего негативного в этом нет.
главное, что оценка и смета должны отражать стоимость восстановления недвижимости именно в том регионе, где недвижимость находится.
и не важно, что тот, кто составляет смету/делает оценку находится на территории другого региона.
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
суд будет взвешивать все доказательства на свое усмотрение, но принципиально ничего негативного в этом нет.
главное, что оценка и смета должны отражать стоимость восстановления недвижимости именно в том регионе, где недвижимость находится.
и не важно, что тот, кто составляет смету/делает оценку находится на территории другого региона.

огромное спасибо!Теперь уже почти все понятно:)
Мы решили таким образом-подготовить исковое заявление, расчет сделать по смете. Без оценки и строительной экспертизы. И если суд не устроит такой подход, то может ходотайствовать об отложении или перерыве до получения соответствующих доказетельств. Или же суд может сам привлечь своим определением необходимые инстанции.
Как тебе такой расклад?
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
Отправляйте как есть (со сметой). В процессе ответчик наверняка будет возражать и должен будет представить контрдоказательства к вашей смете. Ну и, как правило, по инициативе одной из сторон суд может назначить строительную экспертизу.

В любом случае, суд в процессе укажет, что необходимо еще представить каждой из сторон.
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
Отправляйте как есть (со сметой). В процессе ответчик наверняка будет возражать и должен будет представить контрдоказательства к вашей смете. Ну и, как правило, по инициативе одной из сторон суд может назначить строительную экспертизу.

В любом случае, суд в процессе укажет, что необходимо еще представить каждой из сторон.

В данном случае, я исхожу из того, что, во-первых, моральный вред должны удовлетворить в любом случае. Что касается сроков давности по имущественному иску, то надеюсь на то, что ответчик не заявит требование о приминении правил о сроков давности.:(
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
В данном случае, я исхожу из того, что, во-первых, моральный вред должны удовлетворить в любом случае. Что касается сроков давности по имущественному иску, то надеюсь на то, что ответчик не заявит требование о приминении правил о сроков давности.:(
это что - новые вводные данные?:) до сих пор про моральный вред и срок давности не было ни слова...

Про моральный вред спешу заверить, что рассчитывать не стоит - кому вред-то причинен - физику? Ну в общем-то и физику ловить нечего. Мы не в Штатах;) Вряд ли суд увидит основания для возмещения морального вреда в этой ситуации. А самим фактом разрушения постройки не доказывается факт причинения морального вреда.

Про срок давности: надеятся на глупость представителя ответчика - самое последнее дело. Если у вас юрист адекватный, то хоть какие-нибудь основания для приостановления/прекращения течения срока исковой давности накопает или найдет как дату начала исчисления срока давности на более поздний срок отнести.
хотя если события имели место лет десять назад, то, конечно проблематично;)
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
это что - новые вводные данные?:) до сих пор про моральный вред и срок давности не было ни слова...

Про моральный вред спешу заверить, что рассчитывать не стоит - кому вред-то причинен - физику? Ну в общем-то и физику ловить нечего. Мы не в Штатах;) Вряд ли суд увидит основания для возмещения морального вреда в этой ситуации. А самим фактом разрушения постройки не доказывается факт причинения морального вреда.

Про срок давности: надеятся на глупость представителя ответчика - самое последнее дело. Если у вас юрист адекватный, то хоть какие-нибудь основания для приостановления/прекращения течения срока исковой давности накопает или найдет как дату начала исчисления срока давности на более поздний срок отнести.
хотя если события имели место лет десять назад, то, конечно проблематично;)

Не новые данные, а прозрение:)
Моральный вред есть т.к. уничтожено жилье, человек скитается по родственникам и и.п.
Вот насчет сроков действительно проблематично. Что можете порекомендовать?оснований для приостановление течение сроков нету, к сожалению и придумать нечего:(
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
Не новые данные, а прозрение:)
Моральный вред есть т.к. уничтожено жилье, человек скитается по родственникам и и.п.
если действительно жилое помещение разрушено, то можно конечно свить цепочку умозаключений для доказательства нравственных страданий (физических страданий я понимаю там не было). Но даже при положительном раскладе компенсация морального вреда будет смехотворно мизерной. Такова российская действительность.

А что касается:
скитается по родственникам
то это лучше представлять суду в виде требования о взыскании с ответчика расходов на оплату жилья (доказательства - договор найма жилого помещения с распиской о получении денег от наймодателя (если конечно какие-нить знакомые согласятся на это; конечно НДФЛ с этих сумм набегает, но это не смертельно...))

Вот насчет сроков действительно проблематично. Что можете порекомендовать?оснований для приостановление течение сроков нету, к сожалению и придумать нечего:(
В отсутствие нужной информации порекомендовать могу только не прекращать искать варианты. В рамках форума всю подноготную дела рассматривать проблематично, а для выявления нюансов исчисления срока исковой давности нужна именно подноготная;), так что sorry.