По поводу заполнения 13014 на смену адреса! | Часть 2

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
Интересна практика по регионам :rolleyes:
Не скажу про все, но в которых работал так и есть.
Да и в случае отказа, если что, данный отказ СЕЙЧАС незаконный из-за отсутствия основания.
 
  • Мне нравится
Реакции: Lime_bat

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,643
2,365
Москва
Это для налоговой. Не может налоговая отказать в регистрации, если в заявлении не указано помещение, которого НЕТ в ФИАС.
То есть адрес указывается в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ со сведениями, содержащимися в ГАР (ФИАС).
А вот в этом я Вас сейчас разочарую. Ещё как может. Буквально вчера видела такой отказ. Бывший жилой дом в центре Москвы. Раньше в нем были квартиры и нежилые помещения. Собственнику принадлежит ВСЕ здание. НО, квартиры он выкупил, сдает под офисы, но в фиас они так и числятся как квартиры. А вот нежилые помещения в Фиас почему-то не внесены. Соответственно прописали смену адреса, оканчивая зданием. И что Вы думаете. Получили отказ. Коротко говоря, они написали, что если в здании есть помещения и квартиры, то просто здание писать нельзя, нужно обязательно прописать квартиру. Вот так. Я сама офигела. Отказ по пункту ц и ссылаются как раз на те же пункты, что и в письме прописаны. Сейчас не удобно, в дороге, но позже отказ выложу(((
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
но в фиас они так и числятся как квартиры
Видимо потому что и проходят именно как квартиры.
Из того же Письма:
"При отсутствии в ГАР сведений о помещении (за исключением квартиры) адрес юридического лица должен указываться в заявлении о государственной регистрации до показателя "Здание/сооружение" включительно."
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,643
2,365
Москва
Видимо потому что и проходят именно как квартиры.
Из того же Письма:
"При отсутствии в ГАР сведений о помещении (за исключением квартиры) адрес юридического лица должен указываться в заявлении о государственной регистрации до показателя "Здание/сооружение" включительно."
Ну это не значит, что я сажаю фирму именно на квартиру. В доме есть и нежилые помещения, плюс огромные помещения в подвале. Он тоже оборудован под офисы. По этому пункт про квартиры здесь не может быть основанием для отказа
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
@klerlic,
ну, Вы же понимаете как обучают "специалистов" регоргана - довели до их сведения новую инструкцию, из неё слово "квартиры" стало для некоторых своеобразным триггером...

Если будете обжаловать, проиллюстрируйте потом результат.
Очень интересен каков у них будет подход к жилым домам с офисными помещениями.
 
Последнее редактирование:

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,643
2,365
Москва
@klerlic,
ну, Вы же понимаете как обучают "специалистов" регоргана - довели до их сведения новую инструкцию, из неё слово "квартиры" стало для некоторых своеобразным триггером...
Сразу вспомнилась Алиса на телефоне))) Я вроде её каждый раз отключаю и запрещаю ей включаться. Но каждый раз при произношении этого имени, при чем не только мной, а даже телевизором, она оживает)))
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,643
2,365
Москва
@klerlic,
ну, Вы же понимаете как обучают "специалистов" регоргана - довели до их сведения новую инструкцию, из неё слово "квартиры" стало для некоторых своеобразным триггером...

Если будете обжаловать, проиллюстрируйте потом результат.
Очень интересен каков у них будет подход к жилым домам с офисными помещениями.
Не будут они обжаловать. Я им посоветовала найти документы исключительно на это нежилое помещение, чтобы было видно кадастровый номер. И написать гневное сопроводительное письмо к форме и решению по смене адреса и как раз прописать эти пункты из их письма и сослаться на них. Ну а дальше увидим.
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

Iana

Новичок
13 Май 2011
2
1
Прошу помощи!
Москва. Переезжаем в другой корпус (строение), все остальное тоже самое: город Москва, округ, улица и даже номер дома.
При заполнении он-лайн формы после заполнения адреса выдает: Введенный новый адрес ЮЛ находится по месту нахождения, не совпадающему с местом нахождения ЮЛ, содержащимся в ЕГРЮЛ и не дает пройти дальше. Не понимаю, что делать?
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
Переезжаем в другой корпус (строение), все остальное тоже самое: город Москва, округ, улица и даже номер дома.
НО(!) корпус (строение) то у Вас уже ДРУГОЕ!

Только вот не понял про это
Введенный новый адрес ЮЛ находится по месту нахождения, не совпадающему с местом нахождения ЮЛ, содержащимся в ЕГРЮЛ и не дает пройти дальше.

Вы набираете форму Р13014 на изменение адреса в пределах места нахождения Общества в Сервисе ФНС "Государственная онлайн-регистрация бизнеса"?
Если да, то в отношении смены адресов в нём пока до сих пор есть некоторые "недоработки".
Как вариант, воспользуйтесь ППДГР.
 
  • Мне нравится
Реакции: klerlic

Iana

Новичок
13 Май 2011
2
1
НО(!) корпус (строение) то у Вас уже ДРУГОЕ!

Только вот не понял про это


Вы набираете форму Р13014 на изменение адреса в пределах места нахождения Общества в Сервисе ФНС "Государственная онлайн-регистрация бизнеса"?
Если да, то в отношении смены адресов в нём пока до сих пор есть некоторые "недоработки".
Как вариант, воспользуйтесь ППДГР.
Да, через Сервис Государственная онлайн-регистрация бизнеса. Непонятно, почему при сохранении и г.Москвы и того же округа система выдает, что "новый адрес ЮЛ находится по месту нахождения, не совпадающему с местом нахождения ЮЛ", при этом если выбрать то же строение, но другое помещение в нем, система дает пройти далее. Оба адреса (и старый, и новый) есть в ГАР. Попробуем, через ППДГР
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

jusidy

Новичок
6 Апр 2023
3
1
Добрый день!
У нас гос.организация, может быть кто-то из практики сможет подсказать логику действий. Если пришла из ФНС России рассылка "О приведении адреса ЮЛ в соответствие с ГАР" нужно ли на нее реагировать? Никаких в ней сроков и санкций вроде как нет.
Может быть есть смысл действовать только когда уже будет конкретное уведомление о недостоверности и поставят срок 30 дней или данную информационную рассылку уже можно таким требованием считать? Я так понимаю такую рассылку веерно много кто из организаций получил в районе февраля 2023 г.

Адрес в ЕГРЮЛ не менялся с 2004 года, только менялись директора.
Если фактически понадобится снова менять директора или адрес, то тогда логично было бы подавать заявление об изменениях в ЕГРЮЛ и всё актуализировать.
То есть сейчас у нас адрес вида - г. Москва, _______ наб., д. 18/1 и фактически то он не менялся.
Понимаю, с 2004 года воды много утекло по состоянию на текущий момент по Москве добавилось муниципальное деление и еще и этот ГАР.
Получается муниципальное деление - муниц. округ нужно будет обязательно добавить в адрес?
А с ГАР ситуация еще интереснее, дома 18/1 в нем не существует, есть только этот дом с разными строениями, например, отдельно д. 18/1 стр. 4 и д. 18/1 стр. 5, без помещений.
У нас в договоре дом. 18/1 и 4 и 5 строения прописаны в контексте занимаемых помещений в них, при этом номера помещений фигурируют только в приложении к договору как поэтажный план. Но в целом помимо нас в этих строениях еще есть арендаторы.
Никогда не требовали нигде у нас детализации. Всё заканчивалось на д. 18/1. И тут вот такое информационное письмо от ФНС России.

Как из этой ситуации можно выйти? Пока игнорировать или уже запускать процедуру изменений, например, выбирать из ГАР что-то одно, где нам сидеть, + муниц. округ в адрес указать ? Так понимаю оба строения указать нельзя, возможно наверное выбрать то одно, где сидит директор?
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
@jusidy,
проверьте по кадастровому номеру свой адрес в ФИАС >>> https://fias.nalog.ru/ (через "Расширенный поиск"). Вполне возможно что за столько времени изменились адресные данные и ему "актуализировали реквизиты". Там есть "История изменений", можно отследить. Но главное будете знать, если Ваш адрес в ФИАС сейчас отличается хоть чем-то от указанного в ЕГРЮЛ, то надо приводить в соответствие.
 
  • Мне нравится
Реакции: klerlic и jusidy

Алексей В.

Местный
10 Ноя 2013
856
1,086
@jusidy, если помещения нет в ФИАС, но оно стоит на кадастровом учете, то собственник через заявление на mos.ru сможет добавить его в адресную систему примерно за неделю, и оно станет доступным для детализации.
 
  • Мне нравится
Реакции: jusidy

Kuzmitch

Пользователь
16 Мар 2009
43
16
Москва
добрый день, коллеги!
снова про письмо ФНС № 14-1-03/0025@...
про заявление о гос. регистрации до показателя "Здание/сооружение" включительно всё понятно (абзац 6 письма)...
вопрос в другом: что указывать в решении/протоколе? также указывать до "Здание/сооружение" включительно или всё-таки в решении/протоколе детализировать новый адрес? ваше мнение?
заранее спасибо за ответ
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
@Kuzmitch,
а зачем Вам в Решении или Протоколе детализировать адрес?
Решение или Протокол принимаются при изменении населённого пункта, поскольку требуется внесения изменений в Устав (если, конечно, он у Вас не типовой). Изменение же адреса в пределах места нахождения - это не вопрос компетенции высшего органа.

Но если сильно хочется/надо, то прописывайте полностью. Основная часть в соответствии с ФИАС, остальное в соответствии с данными ЕГРН.
Мы пока только формы заполняем согласно ФИАС.
 
Последнее редактирование:

Kuzmitch

Пользователь
16 Мар 2009
43
16
Москва
прилетело письмо счастья недавно открытому ООО о недостоверке по адресу; надо подтвердить адрес, поэтому и протокол, и Р13014, и документы на адрес
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
7,914
10,225
Приморье (25)
прилетело письмо счастья недавно открытому ООО о недостоверке по адресу; надо подтвердить адрес
Для регоргана ДОСТАТОЧНО формы Р13014 и договора аренды.
Видимо при создании указали помещение, которого в ФИАС нет?
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986 и klerlic

jusidy

Новичок
6 Апр 2023
3
1
@jusidy, если помещения нет в ФИАС, но оно стоит на кадастровом учете, то собственник через заявление на mos.ru сможет добавить его в адресную систему примерно за неделю, и оно станет доступным для детализации.
У нас получается так, что в ФИАС эти здания без кадастрового номера числятся. Может быть это и есть наши здания, если рассматривать карту других домов на ней просто нет.

Значит нужно все равно собственнику актуализировать эти сведения, чтобы была привязка к кадастру?
И видимо только когда будет эта кадастровая привязка, мы сможем актуализировать информацию в ЕГРЮЛ.
У нас же связь с этими помещениями через аренду, в договоре аренды есть реквизиты свидетельств о праве собственности с этими кадастровыми номерами. Сейчас в ФИАС выглядит так, что нашего юридического адреса из ЕГРЮЛ просто не существует.
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto