Отказ в приватизации. Срочно!!!

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
Сестра готовит документы в регпалату Минюста для приватизации квартиры (двухкомнатная, г. Москва). Квартира досталось от мужа, который имел ордер. Сестра обратилась в БТИ за документами (план БТИ, лицевой счет и т.п. для приватизации). в БТИ сказали, что необходимую документацию не дадут, так как сестра не прописана по адресу квартиры и что якобы у нас не получится приватизация.
Правомерны ли действия БТИ?Что надо сделать чтоб не был отказ. По словам сестры она не знала, что надо было прописываться.

Добавлено через 2 минуты 31 секунду
Я предлагаю ей слудующее:
1. Принять наследство в судебном порядке (взяв отказ нотариуса). Там наследство не принято, сроки пропущены.
2. Взять всю документацию из БТИ.
3. Сдать в регпалату.
4. И если будет отказ из-за того что она не прописана, то в суд.
Сестра говорит, что документы БТИ вообще не дают. Предлагаю ей сделать запрос. Правильный ли ход мысли у меня??
 

cc77

Местный
12 Ноя 2009
455
32
Москва, Сибирь, Д
отказали ей правильно, а советы ваши не правильные, ибо как можно наследовать квартиру, которая не была в собственности умершего? Вы приватизацию то для чего тогда затеиваете? Или какой смысл вы в это слово вкладываете?
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
отказали ей правильно, а советы ваши не правильные, ибо как можно наследовать квартиру, которая не была в собственности умершего? Вы приватизацию то для чего тогда затеиваете? Или какой смысл вы в это слово вкладываете?
наследовать можно в судебном порядке. То есть, воля умершего, свидетели+сестра живет по адресу давно-все это можно использовать для признания наследства и включить в наследственную массу.
Я думаю так. Что скажешь?
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
Заурбек:
Что Вы наследовать-то собрались? Ордер (в смысле договор социального найма)?
Фактическое проживание сестры без ее регистрации не в счет.
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
Заурбек:
Что Вы наследовать-то собрались? Ордер?
Фактическое проживание сестры без ее регистрации не в счет.

мишель, не ордер наследовать, а квартиру на основании ордера!Проживание, которое подтверждено свидетелями в счет!
Подаем иск-о включении в наследственную массу, восстановление сроков принятия наследства и признания правоосбственности.
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
Подаем иск-о ... и признания правоосбственности.
:) Собственность-то где?
Договор социального найма не является документом удостоверяющим право собственности.
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
:) Собственность-то где?
Договор социального найма не является документом удостоверяющим право собственности.

что тогда делать?Только мне не говорите, что квартира останется государству. Ничего не останется государству. Пошло к черту это государство!!!!
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
давай заключим пари?
Я делаю так как предложил и предъявляю вам свидетельство о гос. регистрации правособственности.
А вы мен 500 тыс. руб., ок?:(
Я так понимаю, в этом пари только я буду выплачивать в случае проигрыша? :rofl:
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 декабря 2004 года

Дело N 5-В04-116

(извлечение)

Х. обратилась в суд с иском к департаменту жилищной политики и жилищного
фонда правительства г. Москвы, управлению департамента жилищной политики
и жилищного фонда по ЦАО г. Москвы о признании права собственности на
жилое помещение в порядке наследования. В обоснование заявленного иска
она ссылалась на следующее. Ее родная сестра Е. решила приватизировать
занимаемую жилую площадь. Не имея реальной возможности самостоятельно
реализовать свои права в связи с нахождением на лечении в больнице, она
поручила собрать необходимые документы ей (Х.), выдав 15 марта 2002 г.
нотариально удостоверенную доверенность. 20 марта 2002 г. Е. умерла, не
успев заключить договор на передачу занимаемого жилого помещения в
собственность.
Решением Мещанского районного суда г. Москвы от 22 ноября 2002 г. Х. в
иске отказано.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда 12
февраля 2003 г. решение суда первой инстанции оставила без изменения.
Президиум Московского городского суда 4 марта 2004 г. судебные
постановления оставил без изменения.
В надзорной жалобе Х. просила отменить судебные постановления.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ 21 декабря
2004 г. судебные постановления отменила по следующим основаниям.
Отказывая в удовлетворении искового требования, суд указал, что Е. при
жизни не выразила свою волю на приватизацию названного жилого помещения,
поскольку в установленном законом порядке соответствующее заявление в
жилищные органы не подала. С этим согласился президиум Московского
городского суда, оставляя без изменения решение суда первой инстанции и
кассационное определение.
Между тем судебные инстанции неправильно истолковали закон.
Как видно из материалов дела и надзорной жалобы Х., воля ее сестры Е. на
приватизацию занимаемой жилой площади была выражена в ее действиях, в
том числе в выдаче 15 марта 2002 г. доверенности на право осуществления
всех необходимых действий, связанных с приватизацией квартиры и
распоряжением всем ее имуществом. До момента смерти Е. (20 марта 2002
г.) были собраны следующие документы для оформления сделки по передаче
жилого помещения в собственность: выписка из домовой книги от 20 марта
2002 г., копия финансового лицевого счета, выданного УМП "Напрудное";
ордер на квартиру; экспликация на квартиру, выданная ТБТИ "Центральное"
г. Москвы 19 марта 2002 г.; поэтажный план. Однако в связи с тем что в
отделе приватизации 20 марта 2002 г. являлся неприемным днем, в принятии
документов на приватизацию квартиры и оформлении заявления на передачу
квартиры в собственность было отказано. Указанная выше доверенность
отозвана Е. не была.
Как разъяснил Пленум Верховного Суда РФ в п. 8 Постановления от 24
августа 1993 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона
Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской
Федерации" (в ред. от 25 октября 1996 г.), гражданам не может быть
отказано в приватизации занимаемых ими жилых помещений на
предусмотренных этим Законом условиях. Если гражданин, подавший
заявление о приватизации и необходимые для этого документы, умер до
оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до
регистрации такого договора местной администрацией, то в случае
возникновения спора по поводу включения этого жилого помещения или его
части в наследственную массу необходимо иметь в виду, что указанное
обстоятельство само по себе не может служить основанием к отказу в
удовлетворении требования наследника, если наследодатель, выразив при
жизни волю на приватизацию занимаемого жилого помещения, не отозвал свое
заявление, поскольку по не зависящим от него причинам был лишен
возможности соблюсти все правила оформления документов на приватизацию,
в которой ему не могло быть отказано.
Названное выше разъяснение Пленума Верховного Суда РФ и доводы истицы о
том, что возможность соблюсти правила оформления документов на
приватизацию исключалась в связи со смертью Е. (т.е. по не зависящим от
нее причинам), однако последняя при жизни выразила свою волю на
приватизацию занимаемого жилого помещения, в которой по смыслу Закона
Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации
жилищного фонда в Российской Федерации" ей не могло быть отказано,
заслуживают внимания, но они не были учтены судом при разрешении спора и
их следует обсудить при новом рассмотрении дела.
При таких обстоятельствах судебные постановления незаконны, и на
основании ст. 387 ГПК РФ они отменены в надзорном порядке с направлением
дела на новое судебное рассмотрение.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Я так понимаю, в этом пари только я буду выплачивать в случае проигрыша? :rofl:

совершенно верно:):rofl:

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Считаю, что сделали неправильно. надо было протсо иск, а департамент как тертьи лица. Что скажите?
 

cc77

Местный
12 Ноя 2009
455
32
Москва, Сибирь, Д
Пошло к черту это государство!!!!

поддерживаю. но, боюсь, оно нас (т.е. вас) снова поимеет.
а по существу вопроса, судебная практика исходит тока из того, что доказывать можно только волеизъявление умершего, направленное на получение квартиры в собственность. вот если бы процесс приватизации хотя бы начался, во время которого сюпруг помер, тогда бы еще можно было по суду завершить приватизацию в отсутствие умершего, а пережившей сюпруге претендовать на возникшее таким образом наследство.
есть кончно еще один способ, но боюсь, критики опять начнуть кидаться камнями и кричать о коррупции

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Zaurbek, во во во, именно то
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
судебная практика исходит тока из того, что доказывать можно только волеизъявление умершего, направленное на получение квартиры в собственность. вот если бы процесс приватизации хотя бы начался, во время которого сюпруг помер, тогда бы еще можно было по суду завершить приватизацию в отсутствие умершего, а пережившей сюпруге претендовать на возникшее таким образом наследство.
Ну так Заурбек держит этот козырь в рукаве и не говорил в первом посте, что у него что-то подобное есть :)
А тут с уверенностью цитирует:
Как видно из материалов дела и надзорной жалобы Х., воля ее сестры Е. на приватизацию занимаемой жилой площади была выражена в ее действиях, в том числе в выдаче 15 марта 2002 г. доверенности на право осуществления всех необходимых действий, связанных с приватизацией квартиры и распоряжением всем ее имуществом. До момента смерти Е. (20 марта 2002 г.) были собраны следующие документы для оформления сделки по передаче
жилого помещения в собственность
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
поддерживаю. но, боюсь, оно нас (т.е. вас) снова поимеет.
а по существу вопроса, судебная практика исходит тока из того, что доказывать можно только волеизъявление умершего, направленное на получение квартиры в собственность. вот если бы процесс приватизации хотя бы начался, во время которого сюпруг помер, тогда бы еще можно было по суду завершить приватизацию в отсутствие умершего, а пережившей сюпруге претендовать на возникшее таким образом наследство.
есть кончно еще один способ, но боюсь, критики опять начнуть кидаться камнями и кричать о коррупции

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Zaurbek, во во во, именно то

можно ведь ту же доверенность сделать задним числом и т.п.
Ты предлагаешь подкупить судью?:)

Добавлено через 51 секунду
Ну так Заурбек держит этот козырь в рукаве и не говорил в первом посте, что у него что-то подобное есть :)
А тут с уверенностью цитирует:

можно ведь ту же доверенность сделать задним числом и т.п. В чем проблема?:rofl: Главная правда на нашей стороне!!!
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
:D
Нужно посчитать, что дешевле :rofl:

есть только вариант судью "подкупить". А можно ли это дело без суда сделать??То есть регпалату "подкупить", взяв все документы в БТИ, ордер и в регпалату. А там дам-100 тыс., и скажу после результата дам еще дам 2 мил. Но когда получу свидетелсьтво пошлю их всех!!!!:rofl::rofl:
 

cc77

Местный
12 Ноя 2009
455
32
Москва, Сибирь, Д
а как вы подкупите судью, когда у вас нет правовой позиции для суда? или наивно думаете, что судья будет из пальца высасывать доказательства, почему он принял решение в вашу пользу? на чем будет основано это решение?

Добавлено через 52 секунды
и вообще, чтобы торговаться, надо для начала огласить бюджет
 

Zaurbek

Местный
19 Ноя 2009
119
0
а как вы подкупите судью, когда у вас нет правовой позиции для суда? или наивно думаете, что судья будет из пальца высасывать доказательства, почему он принял решение в вашу пользу? на чем будет основано это решение?

Добавлено через 52 секунды
и вообще, чтобы торговаться, надо для начала огласить бюджет

как это не ту правовой позиции???См. вышеизложенные посты.
 
Zaurbek, Хотелось бы сказать Вам что-нибудь обнадеживающее, доброе... Но, как-то слова нужные не находятся, всё одно - мент получается... Вы тут трясете судебной практикой... да вот закавыка - и то что Вы показали - это тоже не про Вас. Все сроки пропущены. Или Вы будете аргументировать, что Ваша сестра находилась в далёком Афганистане, удерживалась талибами в заложниках, вернулась - а мужа-то, горе-то какое, уже и нет, а сама и знать не знала, и даже не догадывалась... Да и отсутствие регистрации по адресу (читай - формальный повод зацепиться за причастность к соцнайму) тоже показательно. Конечно, у нас можно сделать многое за деньги... но ссылку с Вашими постами хоть в органы отправляй, так сказать для укрепления связи правоохранительных органов с общественностью и создания положительного образа синего погона...)))

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Zaurbek, Кстати, а Вы часом не в компании "Объединенные юристы" работаете?:rolleyes: