ФНС России разъяснила порядок применения подпункта "ф" пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ

[КОЩЕЙ]

ФНС России в письме от 09.07.2024 № 14-1-03/0037@ "О направлении разъяснений" (см. в прикреплённом файле) разъяснила, что ограничения, предусмотренные подпунктом "ф" пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", действуют вне зависимости от того, в каком порядке внесена запись о недостоверности содержащихся в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице (по форме № Р34001, утвержденной приказом ФНС России от 28.12.2022 № ЕД-7-14/1268@, либо по результатам проведения проверки достоверности сведений, включенных в ЕГРЮЛ, - пункты 5 или 6 статьи 11 Федерального закона № 129-ФЗ).

Так что Р34001 не поможет (пока кто-нибудь не дойдёт до Конституционного Суда Российской Федерации).

 

[almira]

пока кто-нибудь не дойдёт до Конституционного Суда Российской Федерации

сейчас до Кайласа дешевле и проще дойти

 

[КОЩЕЙ]

сейчас до Кайласа дешевле и проще дойти

Дойти или взойти?

 

[zaprosto]

Дойти или взойти?

Да хоть нырнуть - сути не меняет...

 

[КОЩЕЙ]

Да хоть нырнуть - сути не меняет...

С учётом того, что упомянутая гора в тех местах считается священной, то меняет. Дойти - сложно, но можно, взойти - куда как большая проблема.

 

[zaprosto]

С учётом того,

что здесь Регфорум, а не "Клуб кинопутешественников", мы штурмуем другие высоты, заныриваем в иные глубины и забредаем совсем не в те джунгли...

 

[КОЩЕЙ]

Да хоть нырнуть - сути не меняет...

С учётом того, что упомянутая гора в тех местах считается священной, то меняет. Дойти - сложно, но можно, взойти - куда как большая проблема.

что здесь Регфорум, а не "Клуб кинопутешественников", мы штурмуем другие высоты, заныриваем в иные глубины и забредаем совсем не в те джунгли...

Ну если вы не поняли, что имелось в виду сопоставление возможных сложностей в принципиальном отношении, тогда нет смысла и продолжать этот разговор. Но я думаю, что вы прекрасно всё поняли. Хотя и в этом случае развитие разговора бессмысленно и приведёт к тупику, что совершенно очевидно исходя из текущего его хода.

 

[zaprosto]

нет смысла и продолжать этот разговор.

Совершенно согласен. Не стоило даже и начинать.

Всех сопричастных
с Днём юриста!​

 

[Aligator_3]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, а имеются ли в принципе хоть какие-то разъяснения ФНС либо Судов о том, как убрать эту отметку по подпункту «ф» пункта 1 статьи 23? Или если она внесена, то ее уже никак не убрать?

 

[zaprosto]

@Aligator_3,
просто устраняете основание, послужившее причиной внесения записи о недостоверных сведениях, и всё.
Например, если это в отношении адреса, то либо подтверждаете этот адрес, либо меняете на действующий - подаёте форму Р13014 и документ на адрес. Дожидаетесь визитёров из территории с проверкой для подтверждения наличия на местности. Адрес подтвердится, изменения зарегистрируют, запись из ЕГРЮЛ уберут.

 

[Aligator_3]

@Aligator_3,
просто устраняете основание, послужившее причиной внесения записи о недостоверных сведениях, и всё.
Например, если это в отношении адреса, то либо подтверждаете этот адрес, либо меняете на действующий - подаёте форму Р13014 и документ на адрес. Дожидаетесь визитёров из территории с проверкой для подтверждения наличия на местности. Адрес подтвердится, изменения зарегистрируют, запись из ЕГРЮЛ уберут.

Понял, спасибо!

В этой части нашёл интересную позицию КС РФ: Определение Конституционного суда Российской Федерации от 13.03.2018 г. № 582-О.
Там указано, что пп. «ф» п. 1 ст. 23 Закона № 129-ФЗ — это один из механизмов обеспечения достоверности сведений, содержащихся в ЕГРЮЛ.

В этой связи есть позиция судов примерно следующая: «… закон № 129-ФЗ не содержит положений (исключений), предусматривающих возможность снятия ограничения, установленного абз. пп. "ф" п. 1 ст. 23 Закона № 129-ФЗ, с граждан. Проверка сведений о лицах, подпадающих под условия, предусмотренные пп. «ф» п. 1 ст. 23 Закона № 129-ФЗ, осуществляется на основании данных информационных ресурсов …..» (Постановление 11 ААС от «19» сентября 2023 года по делу №А55-27094/2022).

Значит обжаловать внесение сведений по абз. пп. "ф" п. 1 ст. 23, думаю, вне перспектив.

 

[Preparator]

Добрый день.
Получается, что в случае бездействия участников директор становится их заложником, т.к. либо запись о нем будет болтаться в ЕГРЮЛ, либо, если директор подаст форму 34001, то попадет на подпункт "ф"?

Хотя на сайте ФНС есть разъяснение, что исключением для отказа является случай, когда недостоверность возникла на основании формы 34001. Наверное не обновили до сих пор...

 

[Morozz]

Хотя на сайте ФНС есть разъяснение, что исключением для отказа является случай, когда недостоверность возникла на основании формы 34001. Наверное не обновили до сих пор...

абз. 8 пп ф) п 1 ст 23 никто не отменял. Поэтому бред.

Письмо касается тех, кто попал под раздачу по 115 - фз.

 

[Donni Brasco]

Ограничение по подп. «ф» п. 1 ст. 23 на действующего участника ? Увеличение уставного капитала за счет дополнительного вклада ?

 

[zaprosto]

Увеличение уставного капитала за счет дополнительного вклада ?

Если приобретатель получает не менее 50 % в уставном капитале ООО, в отношении которого в ЕГРЮЛ висит запись о недостоверности, то автоматически получает "чёрную метку" на всё время наличия указанной записи. А если это ООО с этой записью налоговая исключит, то ещё на 3 года с момента исключения...

 

[Donni Brasco]

Если приобретатель получает не менее 50 % в уставном капитале ООО, в отношении которого в ЕГРЮЛ висит запись о недостоверности, то автоматически получает "чёрную метку" на всё время наличия указанной записи. А если это ООО с этой записью налоговая исключит, то ещё на 3 года с момента исключения...

Точнее...Вопрос был в том, будет ли отказ в этом случае...? Участник с ограничением увеличиваем размер своей доли в ООО.

 

[zaprosto]

Участник с ограничением увеличиваем размер своей доли в ООО.

Вопрос неоднозначный.
Ключевое "отказ в государственной регистрации ДОПУСКАЕТСЯ".
Если недостоверка по адресу (подпункт "в" п.1 ст.5 129-ФЗ) или директору (подпункт "л" там же), то регистрационные действия в отношении директора или участника с не менее чем 50 % голосов такого общества МОГУТ закончится отказом (абзацы 8 и 9 подпункта "ф" пп.1 ст.23 129-ФЗ).
МОГУТ отказать, а МОГУТ и зарегистрировать.
У меня из таких пока 2 к 1: две регистрации и один отказ.
Поэтому сказать что-то с полной уверенностью в данном случае Я, например, затрудняюсь.

 

[RRegNovo]

Ограничение по подп. «ф» п. 1 ст. 23 на действующего участника ? Увеличение уставного капитала за счет дополнительного вклада ?

Если номинальная стоимость доли действующего "ограниченного" участника при этом не меняется (а только уменьшается размер доли из-за ввода нового участника), то регистрируют без проблем. Был у меня очень давно отказ по другому случаю, когда увеличивалась номинальная стоимость доли в том числе действующего ограниченного участника, и больше я так не делал, не знаю, как сейчас с этим. У меня сейчас непонятная ситуация с этим ограничением по подпункт Ф по выделению - в реорганизуемом обществе 3 участника, один из них ограниченный. Один участник перейдет в выделяемое общество, а двое (в том числе ограниченный) остаются в реорганизуемом обществе. После выделения нужно перераспределить уставный капитал в реорганизуемом обществе и не откажет ли налоговая, ведь доля ограниченного участника увеличивается? Снять ограничение нереально (фирма, из-за которой ограничение, уже закрыта).