Хочу обжаловать отказ через суд

[irenchis]

Получили отказ в регистрации (создание ООО) по причине "отсутствия достоверных данных в листе М ....".
А именно, указаны в том числе ОКВЭДы из ДЕЙСТВУЮЩЕГО справочника, который налоговая как нормативный документ не воспринимает (тот, который введен в действие одновременно с используемым налоговиками от 2001 года).

Нужна информация о порядке обжалования. Прошу дать советы чайнику.
Как я понимаю, порядок действий такой:
- беру доверенность от заявителя на представительство интересов
- пишу исковое в арбитражный суд
- плачу госпошлину 200 руб. (по новым расценкам) - ??? ст.333.21. п.3 - правильно????
- копию искового отправляю в инспекцию
- исковое с квитанцией об оплате пошлины и подтверждением отправки искового ответчику сдаю в суд

ВОПРОС: Если решение будет в нашу пользу, что можно поиметь с инспекции? Возмещения убытков, расходов на юр.услуги, возврат госпошлины - что еще??? Нужно принять решение, регистрировать ли сейчас параллельно новую контору или ждать решения по первой. Госпошлину 4,4 тыс. + нотариальные расходы на регистрацию второй конторы ведь никто не вернет...

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Мурзик]

так вот же письмо

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ​

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА​

ПИСЬМО


от 25 сентября 2008 г. N ЧД-6-6/671@​

О ПРИМЕНЕНИИ ОБЩЕРОССИЙСКОГО КЛАССИФИКАТОРА ВИДОВ


ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ​

В настоящее время действуют два Общероссийских классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД):
- Общероссийский классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2001 (КДЕС ред. 1), введенный Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 06.11.2001 N 454-ст;
- Общероссийский классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1), введенный Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22.11.2007 N 329-ст.
Федеральная налоговая служба обращает внимание, что для целей государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств используется ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС ред. 1).

Д.А.ЧУШКИН​

 

[irenchis]

Мурзик, а что это у нас письмо главнее закона? Закон не уточняет, какой классификатор применять. По закону оба классификатора являются действующими. Есть решения судов, отменяющие подобные отказы

 

[kyrator]

ВОПРОС: Если решение будет в нашу пользу, что можно поиметь с инспекции? Возмещения убытков, расходов на юр.услуги, возврат госпошлины - что еще??? Нужно принять решение, регистрировать ли сейчас параллельно новую контору или ждать решения по первой. Госпошлину 4,4 тыс. + нотариальные расходы на регистрацию второй конторы ведь никто не вернет...

А оно Вам надо?

Год посудитесь. Обяжут зарегистрировать. И что?

 

[Medbrat-tm]

Закон не уточняет, какой классификатор применять.

Зато сам классификатор уточняет, для каких целей он вправе использоваться.

Вот что написано в тексте новых ОКВЭДов

Изменение 1/2007 ОКВЭД вводит в действие 01.01.2008 на период с 01.01.2008 до 01.01.2011 ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1) для его использования совместно с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности при проведении всероссийского экономического обследования хозяйствующих субъектов и разработке базовых таблиц "затраты-выпуск" без отмены ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1).
ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1) используется при решении следующих основных задач, связанных с:
- осуществлением государственного статистического наблюдения по видам деятельности за развитием экономических процессов;
- подготовкой статистической информации для сопоставления на международном уровне.


А вот эта фраза указана в старом (но действующем) классификаторе:
ОКВЭД используется при решении следующих основных задач, связанных с:
- классификацией и кодированием видов экономической деятельности, заявляемых хозяйствующими субъектами при регистрации;

В новом классификаторе такого указания НЕТ !!!

Если 46-я будет апеллировать письмом ФНС, то шансы отменить отказ возрастут, если таки процитирует указанные мной ОКВЭДы, то ИМХО шансы выиграть резко уменьшаются.

 

[S^sam]

обсуждали стописят раз уже))

https://regforum.ru/showthread.php?t=5385&highlight=%CE%CA%C2%DD%C4

https://regforum.ru/showthread.php?t=25265&highlight=%CE%CA%C2%DD%C4

 

[irenchis]

А оно Вам надо?

Год посудитесь. Обяжут зарегистрировать. И что?

Нам то что? Нам моральное удовлетворение. Надоел этот беспредел. Про очереди с 11 часов вечера я даже не говорю. Не могу понять, почему один инспектор требует бумажку, другой ее обратно из окно выкидываем "мне это не надо"? Может я наивна, но очень хочется, чтобы кого-нибудь из инспекции поставили в неудобную позицию. Оборзели уже...

 

[step625]

Получили отказ в регистрации (создание ООО) по причине "отсутствия достоверных данных в листе М ....".
А именно, указаны в том числе ОКВЭДы из ДЕЙСТВУЮЩЕГО справочника, который налоговая как нормативный документ не воспринимает (тот, который введен в действие одновременно с используемым налоговиками от 2001 года).

Нужна информация о порядке обжалования. Прошу дать советы чайнику.
Как я понимаю, порядок действий такой:
- беру доверенность от заявителя на представительство интересов
- пишу исковое в арбитражный суд
- плачу госпошлину 200 руб. (по новым расценкам) - ??? ст.333.21. п.3 - правильно????
- копию искового отправляю в инспекцию
- исковое с квитанцией об оплате пошлины и подтверждением отправки искового ответчику сдаю в суд

ВОПРОС: Если решение будет в нашу пользу, что можно поиметь с инспекции? Возмещения убытков, расходов на юр.услуги, возврат госпошлины - что еще??? Нужно принять решение, регистрировать ли сейчас параллельно новую контору или ждать решения по первой. Госпошлину 4,4 тыс. + нотариальные расходы на регистрацию второй конторы ведь никто не вернет...

Если хотите поиметь с ФНС, то делать надо так:
1. Заключаете договор на оказание юридических представительских услуг по обжалованию конкретного решения ФНС между физиком-заявителем и своей фирмой. В счёт оплаты по указанному договору через СберБанк по квитанции от имени заявителя оплачиваете 25000руб. (сами себе) и предъявляете в суд в качестве подтверждения судебных издержек, + обязательно подписанный акт оказанных услуг к договору, желательно датой рассмотрения дела в судебном заседании (не предварительном!)

В суде попросите взыскать:
1. расходы по удостоверению подлинности подписи у нотариуса (надо приложить справку+ сослаться на удостоверительную запись нотариуса о взыскании по тарифу...)
2. Госпошлину 4000руб. при подаче за регистраций. При этом обязательно сошлитесь дословно на решенире об отказе, где указано: "в регистрации - отказать", то есть регистрация не состоялась, а госпошлина взыскивается именно за РЕГИСТРАЦИЮ ! Если суд в этой части откажет, то смело пишите заявление о возврате госпошлины из ФНС в претензионном порядке..., и вот если ФНС откажет в возврате госпошлины добровольно, снова идите в суд с Новым Иском+ новые 25000руб. за услуги и т.д.... На этот счёт есть суд.практика в Гаранте и Консультанте+.

3. За услуги по договору 25000руб., которые суд возможно снизит...

По поводу регистрации параллельной конторы, надо исходить из следующего:

В заявлении в суд вы можете не просить суд обязать ФНС зарегистрировать ООО, а просто признать решение ФНС недействительным, как незаконным и необоснованным..., что в случае удовлетворения требований повлечёт взыскание в пользу заявителя выше указанных сумм !
Так что можете зарегистрировать новую ООО.
При этом можете смело говорить, что необходимость в регистрации первой ООО отпала по причине нарушения прав заявителя незаконным отказом.

В прошлом году мы взыскали около 90000рублей по 5 отказам, с учётом апелляции.

Всем удачи !!!

Да кстати, дабы вразумить работника ФНС принявшего решение об отказе в госРегистрации, в случае признания его(решения ФНС) незаконным, напишите заявление в Прокуратуру по факту незаконного препятствования предпринимательской деятельности конкретным работником ФНС (В УК есть такая статья!) и обязательно укажите требование о возбуждении уголовного дела и привлечении виновного лица к уголовной ответственности. Разумеется приложите Решения Арбитража с отметкой о вступлении в занонную силу.

Мы таким образом, двух регистраторов уволили, за то что они деньги требовали за гарантированную регистрацию...

А вообще, пора суды да прокуратуры завалить такими жалобами...с Европой не сравнить...

 

[dura lex]

В прошлом году мы взыскали около 90000рублей по 5 отказам, с учётом апелляции.

Может, поставите на поток?

Вы нам - моральное удовлетворение.

Мы вам - клиентов через Регфорум!

 

[step625]

Мы бы проставили на поток, но суды больше 20000р. не взыскивают...из бюджета, они же из него зарплату получают !

Вот если бы как в Европе по 3-4 тыс. ЕВРО за одно дело, мы бы озолотились...)))

А так и своих отказов хватает, мы их пачками направляет, налоговая стонет...

 

[Buttonj]

irenchis, Добрый день. Хотел уточнить, Вы в арбитраж на налоговую за отказ по ОКВЭД подавали? И если подавали, то какой результат. Тоже сегодня отказ получил по такому основанию, думаю - судиться или нет... Спасибо заранее за ответ. Всего доброго.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Тимур81]

Получили отказ по ОКВЭД 1 марта 2010. 12 марта подали заявление в Арбитражный суд. 22 апреля суд признал отказ в регистрации незаконным и обязал провести государственную регистрацию. 25 мая получили исполнительный лист. До настоящего времени документы не получены.

 

[Собственник ОЛЬГА]

Получили отказ по ОКВЭД 1 марта 2010. 12 марта подали заявление в Арбитражный суд. 22 апреля суд признал отказ в регистрации незаконным и обязал провести государственную регистрацию. 25 мая получили исполнительный лист. До настоящего времени документы не получены.

Имеется ввиду зарегистрированные документы из 46? А что так долго?

 

[irenchis]

В первой инстанции дело выиграно.
Налоговая вроде как не собирается обжаловать, потому как наш случай не единственный. Арбитраж СПб против письмеца, которое предписывает использовать старый классификатор


P.S. принимаю заказы на обжалование отказов. оказывается, не так уж это и сложно

 

[Medbrat-tm]

Забавно...

Вот что написано в тексте новых ОКВЭДов

Изменение 1/2007 ОКВЭД вводит в действие 01.01.2008 на период с 01.01.2008 до 01.01.2011 ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1) для его использования совместно с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности при проведении всероссийского экономического обследования хозяйствующих субъектов и разработке базовых таблиц "затраты-выпуск" без отмены ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1).
ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1) используется при решении следующих основных задач, связанных с:
- осуществлением государственного статистического наблюдения по видам деятельности за развитием экономических процессов;
- подготовкой статистической информации для сопоставления на международном уровне.


А вот эта фраза указана в старом (но действующем) классификаторе:
ОКВЭД используется при решении следующих основных задач, связанных с:
- классификацией и кодированием видов экономической деятельности, заявляемых хозяйствующими субъектами при регистрации;

В новом классификаторе такого указания НЕТ !!!

я на стороне наложки, однозначно... хотя и признаю что ситуация бредовая, но вины наложки в этом нет

оказывается, не так уж это и сложно

полгода прошло :rose:

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

Если 46-я будет апеллировать письмом ФНС, то шансы отменить отказ возрастут, если таки процитирует указанные мной ОКВЭДы, то ИМХО шансы выиграть резко уменьшаются.

парировали видимо письмом ФНС =)

 

[Артемова]

Добрый день! Клиент хочет обжаловать решение МИФНС 46 и последующее решение Управления в судебном порядке. Ситуация банальная отказ по смене юридического адреса юр. лица. Практический вопрос в каком суде обажаловать решение 46 МИФНС? Куда исковое клиенту подавать?

 

[Sokolov]

Добрый день! Клиент хочет обжаловать решение МИФНС 46 и последующее решение Управления в судебном порядке. Ситуация банальная отказ по смене юридического адреса юр. лица. Практический вопрос в каком суде обажаловать решение 46 МИФНС? Куда исковое клиенту подавать?

Управление тоже уже отказало?

 

[Артемова]

да

 

[likvidatorooo]

В арбитражный суд москвы

 

[Gosrt4]

Куда исковое клиенту подавать?

в Арбитраж. Но перед ним попробуйте в ЦА подать